[RP] Au sujet des institutions de la république de Genève

musartine a écrit:

Ensuite, concernant les attaques Fatum et Eldorado, je ne peux rien en dire, vu que rien n'a été annoncé, et qu'ils agissaient pour leur propre compte. Par contre, oui, Genève paye, et c'était à prévoir. Nous aurions du le prévoir, voilà notre erreur. le prévoir militairement, j'entend.

A-t-on cherché à calmer les choses ou sommes-nous trop arrogant et en avons-nous atteint les limites? On parle beaucoup de notre force, pas de nos faiblesse. Genève, la CH c'est petit au regard des grandes puissances et nous ne pouvons seuls maitriser les Rhône avec trois navires qui ne nous appartiennent pas malgré la loyauté de leurs capitaines.
Donner un agrément et se désintéresser des actions menées par l'armée qui le détient est proprement inconscient, surtout quand on veut que nos défenses reposent sur ces même armées/mercenaires/brigands qui sont incapables si elles sont loin d'intervenir. Et pour avoir longtemps fréquenté ce monde de brigands et de mercenaires, je doute fort qu'une de ces bande trouve séduisante l'idée de moisir au même endroit durant des mois pour défendre une ville. Ça reste précaire.
Même chose, vouloir monter une armée de défense et demander des volontaires pour risquer leur peau en payant pour les autres, pas sûr que ce soit très crédible et que ça se bouscule.
Il n'y a pas eu d'erreur, nous n'avons pas cherché à calmer le jeu, n'avons pas voulu céder aux exigences, au final une flotte détruite, une ville occupée....aucun bénéfice. Bien ou mal, j'en sais rien, mais retrouver son navire bloqué si près de Genève avec les cales pleines et rester impuissant, pire craindre pour une cargaison qui aurait pu servir à ravitailler une armée libératrice et se sentir inutile c'est pas la meilleure des positions.

Je suis loin et n'ai pas le temps de m'impliquer autant que d'autres, donc je ne juge pas la façon dont les choses ont été menées, et n'ai pas quitté le consistoire donc j'y apporte d'une certaine façon mon soutien, mais faudra si c'est possible une politique plus sérieuse à l'avenir.

Citation :

aucun bénéfice

Au contraire, on a parlé de Genève partout dans le monde et nous avons soulevé pas loin de 600 personnes et 13 armées. Ensuite, rien n'est fini contrairement à ce que pensent beaucoup de monde.

Si nous avions calmé le jeu, nous n'aurions été que des fanfarons. On a pris une rouste, mais le but n'était pas forcément de tuer de l’impérial, contrairement aux gens que nous avons en face "tuer du genevois", "tuez du brigand, "tuer de l’hérétique", bref de gros bœufs...

Ils pensent qu'en nous défonçant un gros coup, cela nous arrêtera, non bien au contraire. C'est sans fin.

Genève Savoyarde, c'est l'accès aux études, de l'argent qui ne va pas aux guerriers mais aux professeurs qui ne se battent pas. Cela donne le temps aux blessés d'apprendre la navigation.

Comme il avait été convenu et dit dans le bureau diplomatie, j'ai un bon contact avec le chancelier de Provence qui a, certes, combattu Fatum mais non rejoint l'Empire pour attaquer l'Helvétie.

Je dois le retrouver dans quelques jours, un peu plus haut dans le Nord. Il me proposait hier de mettre sur la table un traité d'amitié (je sais qu'Izaac a déchiré le dernier).
Nous n'avons pas totalement les mains libres actuellement mais rien ne nous empêche de voir où cela nous mène, il me semble.
Est-ce que je vois juste? Que peut-on envisager concrètement dans un tel traité?
Phonya est déjà en étroit contact commercial, il me semble.

Ah oui, j'ai pris la route pour aller à sa rencontre. Parfois, j'agis et après je réfléchis, est-ce que je dois être impérativement présente dans le comté le jour des résultats?

Emillane, pourquoi t'es tu mise sur cette liste, si c'est pour partir? Il y avait des tas d'autres volontaires motivés. C'est totalement irrespectueux.

Concernant les relations diplomatiques, tout est toujours ouvert, bien entendu. Que la Provence fasse une proposition, nous sommes tout ouïe.

Pour rencontrer Tristan Mass'let??? hum...

Germaine n'a aucune confiance en cet homme dont sa bru lui a longuement parlé.

Ohh Léa, je ne vois pas bien l'irrespect là dedans.
Tu dois confondre respect et obéissance? Je ne suis pas à ta solde et tu anticipes un peu trop les choses.
N'es-tu pas toi-même absente de l'avoyerie avant le début des combats et cela, sans que ça t'empêche d'être toujours à sa tête?
Tes leçons de morale, je n'en ai que faire! Et oui, je sais, si je ne suis pas contente, il me reste à prendre ta place, on a l'habitude de tes réponses.

Personne n'est encore élu. Personne n'a dit que je serai absente si tel est le cas.
Je prends même le temps de demander si je dois être présente pour les résultats pour ne pas faire d'impair.

Et j'ai déjà rencontré le chancelier, Germaine. J'y ai survécu....

Non avions déjà signé un traité d'amitié avec la Provence, il y a quelques années. Qui n'a jamais abouti à rien. Ils ont envoyé leur Ost contre nous pendant la guerre de Béarn -celle -là je l'ai particulièrement en travers, ils ont toujours pris le parti de l'Eglise pendant les croisades.

Ca ne coûte rien de papoter, mais selon moi pour faire quelque chose avec eux, il va falloir qu'ils mettent autre chose sur la table qu'une tape dans le dos.

Et concrètement, ça donne quoi?
Je suis porte parole pas décideuse, et si je n'ai aucune parole à porter...Parlons d'avenir?

Voilà, merci Muse, c'est ce genre de réponses que j'attendais.

D'accord, avec toi, à mon avis, aucune chance que je sois élue.
Par contre, si je dois être là pour les élections du Duc, ça change la donne. Elles se passent quand? Aussitôt après l'élection? Plus tardivement?

Oui, suis p'être rapide à la détente mais je peux comprendre des arguments intelligents et, si je demande, c'est pour ne pas risque d'être absente au moment où ma présence peut être nécessaire.

La proposition?
J'étais en contact personnel avec lui. Quand Crom a demandé des volontaires pour la diplomatie, je me suis proposée en exposant les faits.
Pour le traité, j'ai vu celui de Florence et de la Provence. Je lui ai demandé pourquoi celui avec l’Helvétie n'etait pas encore signé, tu me connais j 'ai une forme de diplomatie un peu directe. Il a répondu : mettez le sur la table!
Personnellement, je n'ai aucun traité à mettre sur la table, d'où ma demande, déjà faite il y a un moment dans le coin diplomatie mais sans réponse.
C'est vrai que, visiblement, vaut mieux s'appeler Tonic et avoir des conversation privées pour obtenir des réponses ici.

Pour ce qui est du passé, du présent ou du futur, je veux bien discuter de tout avec le chancelier..encore faut-il m'en donner les moyens!

J'aurai aussi quelques doutes concernant la bonne volonté de la Provence pour un traité d'Amitié, bien qu'il soit toujours affiché chez eux.
Léa m'a connaitre ceci:

Citation :

Expéditeur : White
Date d'envoi : 08/05/1461 - 05:19:13
Titre : Re: Re: mairie
Bonjour Lieutenant-Général,
N

[bla bla bla habituel ]

Au moment où je vous écris cette lettre, une partie de la flotte naval impériale est en train de systématiquement couler tous les navires qui se trouve sur le Rhône! Des Bateaux bloque la fuite à Belley et les autres remonte le fleuve. J'ai donné ordre de s'en tenir aux navires Genevois.

Encore ici, je ne vise aucun autre Canton, preuve que je respect les autres Cantons. Mais le respect doit être réciproque, je n'accepterai pas d'être prit pour un con. Aucun problème à en laisser passer, mais comme pour Genève, il y a des limites! J'espère que je trouverai dans Fribourg un allié pour le changement pour l'amélioration des relations et de la sécurité dans toute la région.

Tenez moi au courant,

White de Tiallaz
Général de l'armée des Septs
Vice-Maréchal Impérial

En descendant le Rhône, nous avons croisé 5 ou 6 naves italiennes sans problème, mais je sais que Lysiane, une Marseillaise, des Patrouilleurs du Luxe était en mer il y a deux jours pour une "chasse", et qu'elle est propriétaire d'une caraque de guerre.
Je ne sais pas si nous avons eu de la chance, ou quoi, mais nous avons pu faire escale pour vider les cales de l'Absolu.

Quant à mes relations avec la Provence , elles étaient estudiantines, pour un partage de connaissances médicales.

Merci Muse, je serai là demain.
De toute évidence, je n'aurais pas le temps d'assurer l'aller-retour donc, il faut savoir reconnaitre ses erreurs et ses précipitations...je rentre.

Ainsi, on pourra discuter de la Provence.

Je sais d'où vient le chancelier, je sais pour le traité déchiré par Izaac mais qu'ils ont gardé. Je ne cueille pas des pâquerettes avec lui...

Edit : je ne le crois pas favorable à l'Empire mais je n'ai pas dit qu'il était fleur bleue et voulait libérer Genève.
La traité d'amitié, je le considérais comme un pas en avant..Les préliminaires sont toujours nécessaires, non?

" Ce qui me chiffonne avec la Provence, c'est qu'il n'existe pas de province aussi dévote à la cause romaine... Sous l'empereur Long John Silver, c'est alliée aux cardinaux que la MAO a conquis son indépendance, contre des ministres impériaux qui se rebellaient encore contre les Diktats de l'eglise. Aujourd'hui, maintenant que les papistes sont au pouvoir en Empire, le marquisat est copain avec eux comme cochon.

Je pense plutôt qu'il faudrait se trouver des alliés comme l'Angleterre, qui a eu le courage de monter sa propre eglise pour ne pas se laisser asservir. On pourrait profiter d'avoir un pied en empire pour bousculer quelques iodées reçues, mais je sais pas si c'est intéressant pour Genève de rester éternellement en empire. L'indépendance a son charme. "

" Oh la bonne parole... je rentre en taverne et c'est du Kronembourg qu'on me sert "

Citation :

Vous entendez un pr?che de Kronembourg

"l'homme sage doit participer à la vie de la cité."

Genevois, Genevoises !

Aristote a dit que "l'homme sage doit participer à la vie de la cité". Ces paroles sont sagesse même.

* En effet, est-il sagesse que de se contenter d'être spectateur de la vie de notre communauté ?
Non Genevois !
Sage est celui qui œuvre pour faire avancer l'ensemble de la communauté.

* Est-il sagesse que de regarder sans agir et ensuite de se lamenter sans participer activement à changer les choses qui ne vont pas bien ?
Non, Genevois !
Sage est celui qui œuvre pour permettre au progrès de s'installer durablement.

* Est-il sagesse que de regarder les problèmes s'amonceler sans les prendre à bras le corps afin de les solutionner ?
Que nenni !
Sage est celui qui fait don de lui, de ses efforts pour les autres, qui partage ses richesses.

Habitants de Genève, enfants du Tout Puissant, investissez vous dans la vie de votre cité.

Vous voilà maintenant devenu Canton Savoyard.


La nouveauté, c'est que chaque Genevois peut maintenant voter pour ce qu'ils appellent ici, un conseil Ducal, et un Duc.
Afin de vous faire aux coutumes locales, une liste de Genevois est représentée aux élections, pour faire perdurer les valeurs qui vous sont chères : Pas d'impôts, pas de taxes et pas de régulation des marchés.

je vous invite donc à vous rendre à la Sénéchaussée, afin de plébisciter la liste qui Vous représente, Helvètes, 'Vent de Liberté".

( Senéchaussée => informations sur le Comté => Election du Conseil = > votez pour 'vent de Liberté" )


Parce que vous vous devez de participer à la vie de la cité à laquelle vous appartenez.
Parce que l'Helvétie se doit de se faire entendre et que ce droit vous a été donné.
Parce que seul celui qui n'agit pas est dans l'erreur.

En vérité je vous le dis : " L'homme sage doit participer à la vie de la cité " .


C'est bien simple... -= Rien compris O_o =-

Oui il faut repartir sur un marche classique et si. Nous prenons le pouvoir il va falloir leur montrer l gestion à la suisse.

S.

Lysiane est provençale ? c'est pas elle qui était aux commandes du vadrouilleur impérial ?
Parce que si c'est le cas, la Provence a couler un navire de cendres et là... ça sent pas bon...