| Mise au point HRP procès contre Barramine | |
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+6Macricri Meliandulys leo Garwin Barramine Cameliane 10 participants |
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Auteur | Message |
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Cameliane Bourgeois
chez moi : Dans les bras de son époux. Ou à genoux devant lui. Pour lui emberlifiquoter ses lacets. qualité particulière : Capitaine de l'Edelweiss inscription le : 07/08/2009
| Sujet: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 13:58 | |
| Bonjour bonjour, Je pensais tout d'abord écrire aux seuls joueurs des rôles de juges, procureur, lieutenant, etc. Puis je me suis dis que ce serait mieux que tout le monde soit au courant afin d'éviter les multiples questionnements. Le joueur du personnages Barramine - coucou - et moi-même nous sommes mis d'accord depuis quelques jours sur le déroulement du RP de son procès. Ce qui donne : - pas de procès clic clic débile. - une peine genre torture, à voir Nous voulions aussi le faire plutôt en halle - ou gargote - afin qu'il puisse faire interagir des PNJ, j'attends l'accord de la censeuse qui a dû passer un bon we vu qu'elle n'a toujours pas lu mon mp C'est l'âge de la victime qui risque de poser problème, ainsi que les interventions des différents personnages. Nous souhaitons avant nous amuser, rire, et j'aimerais joueurs du tribunal qu'il en soit autant pour vous. Vous êtes tous partants ? Nous attendons vos remarques. | |
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Barramine flâneur
chez moi : Partout qualité particulière : Jambe de bois inscription le : 13/10/2011
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 14:50 | |
| Bonjour j'adore la torture ... Victime ou Bourreau peu me chaud ...
Si la censure ne donne pas suite on fera ça ici ...
L'avantage c'est que si on part IG on pourra finir l'histoire quand même ... Par contre limité niveau PNJ ...
En tout cas à vot' disposition pour que mon odieuse marionnette fasse vomir les vôtres par tous les orifices possibles et imaginables ...
De mon coté, j'ai trouvé mon avocat et mes témoins d'immoralité ...
A vot' dispo ... | |
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Garwin loquace
chez moi : Quelque part en France inscription le : 28/01/2008
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 14:56 | |
| Bonjour,
Que vous vous soyiez mis d'accord sur son procès, c'est une chose, mais, si on commence à ce train là de prévoir les événements, je ne vois pas beaucoup l'intérêt, car dans un procès, ce qui prime, c'est plutôt l'effet de surprise et dans ce cas là, c'est raté.
De plus, il me semble que le joueur du personnage Barramine a dépassé les limtes dans ses propos.
C'est pour cette raison que je désirerais savoir si les administrateurs du jeu autorisent ce genre de propos.
Et si c'était le cas, à mon avis, et si j'étais Juge, il serait jugé comme un criminel. | |
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Garwin loquace
chez moi : Quelque part en France inscription le : 28/01/2008
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 15:10 | |
| Extrait du réglement sur ce forum. - Citation :
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Les forums qui accueillent ou favorisent le piratage de logiciels, le hacking, le spamming, L’hébergement et/ou distribution du contenu faisant l’objet de droits d’auteur, les attaques contre des réseaux ou serveurs, les contenus à caractère sexuel et/ou pornographique | |
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Barramine flâneur
chez moi : Partout qualité particulière : Jambe de bois inscription le : 13/10/2011
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 16:18 | |
| Bah à ce tarif la Ljd Garwin: On enlève les meurtres et assassinats des Forums ... On interdit les bisous et les séances de fesse en taverne ... On interdit aussi les bagarres et les tortures ... C'est vrai qu'à l'époque ils étaient mignons, ils se passaient le sel à table, ils étaient chastes et n'avaient pas de mœurs dépravées ... Et puis le temps qu'on y est on arrête de jouer à un jeu médiéval ... Tiens j'vais aller suicider mon personnage le temps que j'y suis ... pour lui faire expier ses fautes ... Ce que tu ne comprends pas Ljd Garwin, c'est que Ljd Barramine n'a rien dépassé du tout ... Le personnage barramine est une ordure ... une des pires raclures que porte cette Terre ... Ton jugement de valeur par rapport à ses actes et l'échelle de valeur que tu appliques ne correspondent pas à SON échelle de valeur ... J'entends souvent en taverne des choses bien pires que cela ... Et pourtant je ne crie pas au loup ... Après IRL chui père de famille et bien entendu c'est mal et quelqu'un tiendrait "sérieusement" de tels propos je condamnerait sur le champ ... Après dans le contexte de l'époque, la terre brulée, les viols et les pillages c'était monnaie courante et tout le monde enfilait tout le monde ... Bref tout ça pour dire que tu juge le Ljd qui n'a rien a voir avec son infâme marionnette et c'est ça que tu n'as pas compris ... Pour finir et vu que pour une fois, on pouvait faire un jeu un peu moins politiquement "correct" que se faire des bisous en Gargotte et compter les truites au bord d'un lac, je vais donc remercier Ljd Caméliane pour sa proposition et son sens du jeu ... Et par la même, je demande aux modérateurs de ce forum de bien vouloir fermer ce topic ainsi que la plainte RP de Caméliane ... Le but est de s'amuser ... Si cela ne vous amuse pas on ferme le bouzingue et fin d'chantier .... Cela clôturera définitivement le sujet. A ta discrétion Ljd Camy ... Moi je suis toujours motivé pour jouer par contre faut pas compter sur ma marionnette pour conter fleurette ... En tout cas de notre coté on veut bien jouer ... Si le sujet pose problème faites ce que vous avez a faire ... Ljd Barramine PS: Ljd Garwin si tu veux en discuter en privé n'hésite pas | |
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Garwin loquace
chez moi : Quelque part en France inscription le : 28/01/2008
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 16:30 | |
| Moi je ne suis pas administrateur du jeu, et je nai pas envie que cela dérape en impliquant d'autres joueurs
Il existe d'autres sujets à discuter en taverve que ce genre de propos et je ne suis pas le seul à le dire ici.
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leo Bourgeois
chez moi : Arles qualité particulière : bourgeois inscription le : 26/12/2009
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 17:34 | |
| Au fait, la petite est maintenant perdue de réputation. Elle ne trouvera jamais de mari et aura le plus grand mal à trouver un patron. Peut être que pour lui rendre service un artisan pourrait par charité la prendre comme escl..., euh apprentie, dans son échoppe. J'ai toujours plein de bois et de stock de minerai à décharger et à ranger, ensuite, bien qu'elle soit un peu agée pour ça, avec sa petite taille elle doit être très effiicace dans le ramonage de cheminées. - Cameliane a écrit:
- Nous souhaitons avant nous amuser, rire, et j'aimerais joueurs du tribunal qu'il en soit autant pour vous. Vous êtes tous partants ? Nous attendons vos remarques.
Par contre je me demande comment on va arriver à faire rire avec ça. | |
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Meliandulys Bourgeois
chez moi : - qualité particulière : Capitaine, le seul, l'unique inscription le : 27/06/2008
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 17:42 | |
| Moi non plus je ne suis pas administrateur du jeu. Mais je donne mon avis quand même en tant qu'admin du forum (un des admins). Ce qu'il s'est passé en taverne est une chose qui regarde Celsius, et je crois savoir que des personnes présentent à ce moment là en taverne, aucune n'a été gêné ou choqué. Sans quoi, ils ne se proposeraient pour continuer le RP. Si jamais je me trompe - oui oui, ça arrive - alors les personnes en question doivent contacter les admins RRs via le FAQ. Le RP qui pourrait découler de cet échange en taverne, ici sur un forum externe, en est lui une autre.
J'avoue que depuis quelques jours, lorsqu'a été lancé le sujet par Camy, je me pose la question. De prime abord, j'aurais eu tendance à pencher vers l'avis du joueur de Garwin. Déjà parce que si la réalité historique et sa violence est une chose, nous sommes là dans un environnement ludique, qui plus est, partagée par des joueurs de tout age et de toute sensibilité. Ljd Garwin rappelle d'ailleurs le règlement à juste titre. Ensuite, sans doute un peu aussi parce qu'au premier coup d’œil, trouver dans une même démarche les notions de "viol d'enfant" et "d'amusement et rire" ça aurait tendance à me laisser perplexe.
Après, pour répondre au joueur de Garwin au sujet du règlement qu'il cite, je dirais que ce n'est pas le thème à proprement parlé qui peut poser problème, mais surtout la façon dont le thème va être traité. Dans ces conditions, je ne vois aucune raison de censurer quoi que ce soit pour le moment. Mais on ne peut pas non plus forcer les joueurs, qu'importe leur fonction RP, juge ou procureur, à développer du RP sur un thème qu'ils jugent malsain.
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Macricri
chez moi : Me suis perdue qualité particulière : Aucune inscription le : 13/10/2011
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 17:55 | |
| Qu'est-ce qui érange exactement ? Que le RP ait lieu en gargote par rapport aux propos qui ne correspondraient pas au règlement du forum ? C'est justement pour cela que la censure a été contactée. Maintenant, le RP peut aussi se faire ici, c'est plus discret.
C'est le type même du RP qui ne ne plait pas ? Je peux le comprendre, moi non plus perso je ne suis pas fan, trop influencée par l'éducation 21ème siècle. Mais voilà, nous sommes au Moyen Age, et malheureusement les actes barbares comme on pourrait les qualifiés faisaient partie du quotidien. Avez vous regardé les premiers épisodes de la série Borgia ? Elle est par un certain coté très représentative de l'époque.
Que la peine soit pré définie ? Ce procès, c'est en somme un RP, sauf qu'au lieu d'être jouer juste entre les perso de Caméliane et Barramine, ils proposent, enfin leur joueur, de faire cela avec tout l'appareil judiciaire, le joueur de Barramine indique jusqu'où il accepte que le jugement aille. Le procureur et le juge ont toute latitude d'agir. Je vous rappelle qu'aucune atteinte à un perso ne peut être fait par un autre perso sans l'accord du joueur. Qui dit procès RP, dit peine RP, logique que le joueur de Barramine indique les limites.
Mais surtout, aucun joueur ne devrait empêcher un RP d'un autre joueur parce que le RP en question ne plait pas. Les joueurs qu'on qualifie de bisounours aimeraient-ils qu'on leur refuse les cérémonies de mariage, bal et autres parce que leur RP ne convient pas à d'autres ? Non, mais eux ont des Rp qui respectent la morale.... Mais faut-il empêcher un RP car il est immoral selon nos critères 21ème siècle ?
Ceci est valable dans les 2 sens, il faut donc soit trouver un consensus convenant aux 2 partis, ou renoncer au RP. Ce qui est dommage d'une certaine façon.
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Barramine flâneur
chez moi : Partout qualité particulière : Jambe de bois inscription le : 13/10/2011
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 18:06 | |
| C'est plus ou moins ce que j'ai essayé d'exprimer Mélian ... Bref en donnant même 2 ans de plus à cette victime imaginaire , (A l'époque à 15 ans elles étaient mariées ... Parfois même plus jeunes ...), c'était le RP et la mauvaise foi des personnages appelés à jouer dans ce RP qui auraient pu le rendre amusant ... Bref, je peux comprendre le fait que l'age puisse choquer mais encore une fois faut savoir dissocier la vie réelle de la vie médiévale à laquelle on joue ... Faut vivre avec son temps ... Comme tu le sais Mélian, les personnages hydriques sont de méchants affreux ... Et pour ma part, j'ai l'habitude de faire trainer mon pantin dans des trucs louches voir glauques voir très méchants ... Certaines personnes préfèrent compter des points colorés dans leur château, ou les truites au bord d'un lac ou compter les briques dans un mur d'enceinte ... Nous on est méchants, peu recommandables et on l'assume ... C'est notre jeu ... Cela en amuse certains, d'autres pas ... Certains jouent le jeu en abondant, en s'offusquant ( en façade comme Caméliane ) et ceux que ça n'intéresse pas => ne jouent pas .... Ce qui m'irrite c'est pas temps le fait des arguments, c'est mal etc ... C'est plus le coté moralisateur ... Moi j'iai rien demandé ... Cependant quand une bonne joueuse me propose de me mettre en procès RP qui sort de l'ordinaire et de risquer la torture pour mon pantin, je fonce car c'est rare de trouver des gens qui réagissent de cette façon ... Que le sujet soit glauque ... Je sais ... C'est not' marque de fabrique la glauquerie ... Et z'avez encore rien vu ... Edit en même temps que la Comtesse: Bien Borgia ... une source d'inspiration pour mon pantin | |
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Kreems
chez moi : sur les routes qualité particulière : aucune inscription le : 13/10/2011
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 18:18 | |
| @ Garwin, quelle étroitesse d'esprit. C'est vrai que l'on peut rire de tout et manifestement pas avec n'importe qui... Tu joues la vierge effarouchée par le charactère sexuel/pornographique.... De quoi tu parles au juste? Tu n'étais d'une part pas présent en taverne, donc tu émets un avis négatif sans savoir, et d'autres part ceux qui étaient présent à ce moment là donc moi n'ont pas été choqué au point d'avertir les admins. Le cadre était tout à fait ludique, peut être ne fais tu pas la différence RP/HRP....? Genève phare du monde... Eclairé à la bougie, le phare... - Citation :
- Il existe d'autres sujets à discuter en taverve que ce genre de propos et je ne suis pas le seul à le dire ici.
Très bien... Et tu comptes dresser la liste de ce qui est permis de dire ou non? saches que je suis pas ton gosse et que tes leçons de morale... Je pense que t'as assez d'imagination pour savoir quoi en faire... Genève phare du monde... C'est pas bien brillant.... | |
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vignolles Bourgeois
chez moi : Genève qualité particulière : Bourgeois inscription le : 09/08/2011
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 18:31 | |
| Moi j'ai répondu à coté mais je vais m'expliqué ici.
Sur le forum RR ou IG ses paroles là c'est éradication direct, c'est le réglement. C'est discutable sur certains points oui c'est indéniable surtout dans la façon et dans les mots mais il y a un réglement et heureusement sinon c'est la porte ouverte à tout. On peut débattre du sujet sur ce qui peut ou pas être dit, fait, vécu à l'époque médiéval certes. Nous sommes en 2011 et c'est un jeu, un jeu ouvert aux mineurs avec des régles et ce genre de paroles ne doivent pas être mises en avant. Je vais pas reprendre le réglement mais l'aphologie ou propagande est interdite, point.
Maintenant moi joueur je partage votre avis sur le coté "amusant" du rp gérer entre adulte sur des histoires qui effectivement avaient lieux à cette époque. Mais celà doit se faire sur un forum externe fermé à la vue du public mineur car le réglement ici ou ailleur doit sensiblement être le même. Alors aprés pourquoi ne pas modifier l'idée de départ et de transformer celà en capture contre rançon ou autre pour le mettre sur le forum rr. | |
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Cameliane Bourgeois
chez moi : Dans les bras de son époux. Ou à genoux devant lui. Pour lui emberlifiquoter ses lacets. qualité particulière : Capitaine de l'Edelweiss inscription le : 07/08/2009
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 22:09 | |
| Hou... Que d'interventions à lire.
Donc tout d'abord.... attention, lorsque je dis que nous avons envie de rire, alors qu'il s'agit d'un RP de viol sur une petite mineure, sachez que je travaille toute la journée avec des bébés et jeunes enfants et qu'il m'est impossible de rire de telles atrocités... Le RP se faisait en taverne, Garwin était présent, demandant de noter les faits à Caméliane et Bigmamma, ma poupée est une mère qui a quand même un coeur et fut offusquée des vantardises de Barramine, même si elle laisse sa fillette de seulement 5 ans vadrouiller dans les champs, tuer des lapins, les écorcher pour vendre la peau à Léo, chose que moi joueuse n'envisagerai même pas avec mes futurs enfants. C'était du pur RP.
Contexte IRL/RP remis en ordre j'espère.
Lorsque je dis "rire" c'est dans le sens sortir des couneries, mais surtout hors du contexte du "viol" à proprement parler. On ne rit pas d'un viol.
LJ Barramine, d'ailleurs, molo quand même dans les futurs post si on fait ce RP... Raclure, fumier, oui mais vu qu'il y a des âmes sensibles, des mineurs, ou voir même des joueurs qui ont subi peut-être un jour de telles horreurs, il faut y aller molo...
Maintenant, comme le dit LJ Macricri :"soit soit trouver un consensus convenant aux 2 partis, ou renoncer au RP." Je souhaite trouver un consensus, si tous le voulez bien, soit :
- faire le RP ici - Molo avec certaines descriptions - respecter le fait qu'il n'y ait pas de peine IG.
Et surtout... nous respecter les uns les autres, entre joueurs... J'annule ma demande auprès de la censeuse.
D'accord ? Pas d'accord ?
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Meliandulys Bourgeois
chez moi : - qualité particulière : Capitaine, le seul, l'unique inscription le : 27/06/2008
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 22:18 | |
| J'ai donné mon avis sur la question. Tant que ça reste dans les limites du "convenable" je ne trancherai pas dans le vif. Par contre comme je l'ai déjà dit, "on ne peut pas non plus forcer les joueurs, qu'importe leur fonction RP, juge ou procureur, à développer du RP sur un thème qu'ils jugent malsain" Et comme les joueurs du procureur et du juge semblent plutôt voir ça d'un mauvais œil... | |
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Cameliane Bourgeois
chez moi : Dans les bras de son époux. Ou à genoux devant lui. Pour lui emberlifiquoter ses lacets. qualité particulière : Capitaine de l'Edelweiss inscription le : 07/08/2009
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 22:22 | |
| Comme je viens de le dire dans le double topic à côté, on va laisser tomber ce RP je pense. Tout était purement RP certes mais le sujet est trop délicat. Merci pour vos interventions constructives. Edit : suite à ton commentaire LJ Melian, je ne tiens pas non plus à pousser les joueurs à participer, j'ai annulé auprès de LJ Barramine d'ailleurs il y a une minute. Le soir du RP en taverne, ma poupée ne pouvait laissait faire ça mais ça prend trop d'ampleur, je comprends très bien les autres joueurs. Désolée de vous avoir embêtés tous. | |
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Iskander loquace
chez moi : Transhumant qualité particulière : sans inscription le : 13/12/2010
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 23:30 | |
| Le joueur du greffier aurait participé.
Il pensait à des chemins divers, entre l'innocence et la folie de l'Homme ou du monde, où ce RP eût pu nous mener ... un voyage au bout de la Nuit, aussi actuel que d'époque, malheureusement.
Mais il reconnait que le risque de "virer malsain" est très important avec un tel sujet, qu'il eût dû être mené avec énormément de tact et peut-être un "arbitre".
Sans regret ni amertume, donc. | |
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leo Bourgeois
chez moi : Arles qualité particulière : bourgeois inscription le : 26/12/2009
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 23:33 | |
| Bon, du coup si ce n'est pas possible dans les forums on sera obligés de tenir les RP de viol en taverne. Je suis prêt à auditionner les volontaires à la taverne de l'edelweiss. - Macricri a écrit:
- C'est le type même du RP qui ne ne plait pas ? Je peux le comprendre, moi non plus perso je ne suis pas fan, trop influencée par l'éducation 21ème siècle. Mais voilà, nous sommes au Moyen Age, et malheureusement les actes barbares comme on pourrait les qualifiés faisaient partie du quotidien.
Avez vous regardé les premiers épisodes de la série Borgia ? Elle est par un certain coté très représentative de l'époque. ... Mais faut-il empêcher un RP car il est immoral selon nos critères 21ème siècle ? Je ne pense pas que les gens d'autrefois étaient tellement différents de nous. Leur vie était peut être plus rude mais je n'ai jamais entendu dire qu'ils trouvaient que le meutre ou le viol faisaient partie normalement du quotidien acceptable. Aujourd'hui aussi il y'a des viols, et il y'en a aussi sur les enfants. Aujourd'hui aussi il y'a des meutres ou des cambriolages ou de l'esclavage, des bandes ou des pirates de la route. Dans 500 ans les gens diront qu'à notre épqoue barbare on pouvait violer les femmes de ménage en toute impunité et qu'il arrivait souvent qu'on enlève et qu'on séquestre des enfants dans des caves. Ce n'est pas parce qu'ils n'avaient pas les mêmes moyens technologiques ou les mêmes connaissances scientifiques que nous qu'ils étaient forcément plus barbares ou nous plus civilisés. Qui est le plus barbare: le seigneur qui troussait ses paysannes, le bourgeois qui troussait sa boniche, le chef de magasin qui harcèle ses employées, la personne qui a des propos ou des gestes déplacés lors d'un entretiens d'embauche, le député qui viole ou harcèle les employées de mairies? Une fois dit tout ceci personnellement il en faut plus pour me choquer, et puisqu'on parle de nos boulots dans le mien on développe un humour très particulier et on passe une partie de la journée à raconter des horeurs (je n'ai pas parlé de les commettre). Pourquoi pas un procès à huis clos vu la nature et la gravité des faits? Ce sont des choses qui se font. | |
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Meliandulys Bourgeois
chez moi : - qualité particulière : Capitaine, le seul, l'unique inscription le : 27/06/2008
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Lun 17 Oct - 23:40 | |
| - Citation :
- Pourquoi pas un procès à huis clos vu la nature et la gravité des faits? Ce sont des choses qui se font.
Ce serait une bonne solution et tout a fait envisageable. Ça aurait le mérite d'offrir à ceux intéressés par ce RP, un terrain de jeu, sans pour autant que ce le thème sensible soit imposé aux autres. Reste qu'il faut, pour un procès, un juge et un procureur et que les joueurs doivent participer à ce RP de leur plein gré sans se sentir le moins du monde obligés. | |
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leo Bourgeois
chez moi : Arles qualité particulière : bourgeois inscription le : 26/12/2009
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Mar 18 Oct - 0:00 | |
| Et le plus difficile: trouver une fillette de 11 ans qui accepte de participer On n'est pas sortis de l'auberge.... | |
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Iskander loquace
chez moi : Transhumant qualité particulière : sans inscription le : 13/12/2010
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Mar 18 Oct - 0:02 | |
| On n'a peut-être pas besoin de fillette ... a-t-elle jamais existé, dans un passé récent du moment de l'intrigue ?
Et si "oui", est-elle encore en vie ? | |
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Meliandulys Bourgeois
chez moi : - qualité particulière : Capitaine, le seul, l'unique inscription le : 27/06/2008
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Barramine flâneur
chez moi : Partout qualité particulière : Jambe de bois inscription le : 13/10/2011
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Mar 18 Oct - 0:16 | |
| Toutes ces considérations sont maintenant fortuites ...
Trop de cadre tue le cadre ... Fin de la discussion ...
Je trouverais bien un autre sujet encore plus tordu à proposer à Ljd Camy et à ceux qui ont envie de jouer ...
Edit: en meme temps quee Mélian ... C'est ce que je comptais faire, jouer Barra ainsi que la victime via un Pnj ou le faire faire par une collègue hydrique ...
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Cameliane Bourgeois
chez moi : Dans les bras de son époux. Ou à genoux devant lui. Pour lui emberlifiquoter ses lacets. qualité particulière : Capitaine de l'Edelweiss inscription le : 07/08/2009
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Mar 18 Oct - 0:22 | |
| Mais je n'y tiens pas trop non plus hein LJ Barramine. Tordu... molo molo et limites. Merci | |
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Barramine flâneur
chez moi : Partout qualité particulière : Jambe de bois inscription le : 13/10/2011
| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine Mar 18 Oct - 0:27 | |
| Tordu ... c'est juste parce qu’on a pas la même signification de tordu hein ...
On s'entend bien sur ... C'que j'veux dire c'est qu'on trouvera autre chose ... Promis y'aura ni enfants, ni animaux etc ...
Juste de la viande ... Froide ...
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Cameliane Bourgeois
chez moi : Dans les bras de son époux. Ou à genoux devant lui. Pour lui emberlifiquoter ses lacets. qualité particulière : Capitaine de l'Edelweiss inscription le : 07/08/2009
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| Sujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine | |
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| Mise au point HRP procès contre Barramine | |
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