[HRP] plainte contre Eireen pour sorcellerie - conversations entre joueurs

Bonjour

Je porte plainte en ce jour contre damoiselle Eireen, membre du consistoire des bourgeois, pour sorcellerie. En effet, depuis mon retour, absolument personne en ville n'a pus voir Eireen, pour cause elle se trouvait à dole, là où je l'y est croisé !
Aucun milicien n'a vus Eireen entrer en ville, pourtant on la bien vus sortir, pourtant elle se balade dans les murs de l'Avoyerie, au tribunal notamment... comme expliquer cela si elle n'est pas une sorcière ?

Que justice se fasse !

(hrp, j'aimerais que l'on m'explique mieux, car je suis borné et quand je vois un joueur agir le jour même a Genève alors que son perso ig se trouve au alentour de dole, n'y a t-il pas une incohérence rp? cette incohérence n'est t-elle pas considérer comme de la sorcellerie? même si cela ne s'applique pas forcement et ne mérite pas d’être éradiqué, on devrais au moins juger cela de façon rp, même si sa aboutis a un non lieu, mais la logique voudrais tout de même quelle soit accuser de sorcellerie)

(HRP : il m'est arrivé de faire le greffier RP à Genève alors que ma poupée se trouvant au LD ou en Provence.

Soit tu es cohérent et tu me colles un procès également - ainsi que, par exemple, à tous les diplomates qui déboulent ici, et à tous ceux qui se présentent régulièrement à Bern sans être sur le noeud éponyme, et tout ça ^^

Soit tu es cohérent et Eireen ne peut pas être accusée de sorcellerie, RP et IG

J'appelle cela l'ubiquité diplomatico-juridico-plein de trucs ... enfin, l'ubiquité quoi. Cela permet d'achever des RP qui ne peuvent pas être joués en une seule journée IRL, pour suivre l'IG ... ou quelque chose comme cela, notamment )

(faut metre tout le monde en procès! ^^)

Mais si je suis calme !

antoine a écrit:

(hrp, j'aimerais que l'on m'explique mieux, car je suis borné et quand je vois un joueur agir le jour même a Genève alors que son perso ig se trouve au alentour de dole, n'y a t-il pas une incohérence rp?

Une explication plus simple :
Il y a un temps IG et un temps RP.
Il fut une époque où tu pouvais aussi poursuivre tes RP sur la halle tout en étant à des lieues IG, et c'était bien mieux....

Et si tu commençais par baliser ton sujet, hein ?

[mode HRP on ]: MDR... Ceux qui me connaissent depuis longtemps comprendront que je me gausse... Les "petits nouveaux" ne peuvent pas savoir que cette discussion a déjà eu lieu il y a très longtemps - au moins trois ans de ça, ou moins? je perds un peu la notion du temps: à cette époque la mairie étaient pleine de fantômes béarnais ^^

S'il est vrai que la restructuration du forum a rendu les choses plus difficiles - et, certes, il était bien agréable de pouvoir suivre des RP ailleurs que là ou on se trouvait - elle les a aussi rendues plus cohérentes en faisant coller le RP à l'IG, ce qui théoriquement devrait toujours être le cas.
Entièrement d'accord avec Antoine pour sa réflexion concernant Eireen - vrai pour d'autres à d'autres occasions, bien sûr- on ne peut tout simplement pas être au four et au moulin.
Je me souviens d'une époque - ça fait vieux briscard et je vous prie de m'en excuser - où les affaires de la ville étaient carrément "téléguidées" par des persos qui n'étaient pas en ville depuis des mois et qui n'apparaissaient jamais, ni sur la halle, ni en taverne. Allez vous étonner après d'un désintérêt des joueurs... Si tout se joue à l'extérieur, où est l'intérêt de jouer sur le jeu lui même? Celui-ci n'est plus qu'un coquille vide.
L'ennui c'est qu'à force les villes se dépeuplent et les halles dépérissent... Le nombre de fois où j'ai lu ça, y compris ici: la halle se meurt! Ben pas étonnant.

Bon ceci dit pour en revenir à nos moutons, personnellement ça m'a toujours choquée cette idée qu'on pouvait se couper en deux. Pour moi, ça frise l'escroquerie ou alors ça relève de la paresse intellectuelle. Y a moyen de moyenner en restant cohérent!
Lire les topics pour se tenir au courant, envoyer des MP iG pour entretenir une relation, demander même éventuellement à un perso présent de transmettre ou de donner des nouvelles OK, mais la moindre des choses serait de s'abstenir d'intervenir, d'agir et de voter par exemple. Sinon ça devient vite n'importe quoi.
Vous objecterez que il faut bien faire "tourner" la mairie... Oui, mais s'il est un domaine qui demande certains sacrifices c'est bien la politique, que ce soit IRL ou RP d'ailleurs...Certains s'absentent très rarement, voire jamais, je pense à Julia par exemple (ok actuellement elle est en vadrouille mais depuis quatre ans que je joue je ne l'ai pas souvent vue balader sa poupée) d’accord, c'est un choix, mais vouloir diriger une ville et se balader au quatre coins du royaume ça ne marche pas. En tout cas, je vous garantis qu'un élu IRL qui n'est jamais dans sa circonscription IRL, ça passe mal!
Pour ce qui est de Berne, le problème est bien évidemment différent et je ne perdrai pas mon temps à expliquer pourquoi. Mettre Genève et Berne sur le même plan IG est d'une mauvaise foi absolue

Une dernière chose, pour suivre et terminer des RP en cours ma philosophie a toujours été de terminer le RP et de partir ensuite... mais bon, pour moi le RP passe avant tout. Sinon les Arp ont été faits pour ça... Accessible à tout le monde et de partout. Aucune excuse donc pour ne pas faire coller le RP à l'IG ... [mode HRP off]

Dioscoride a écrit:

Et si tu commençais par baliser ton sujet, hein?

Doublement MDR ...

PS: Je ne peux plus éditer mes propres posts, c'est normal?

HRP

Oui ^^ les paroles dites s'envolent ^^

...

Ici, oui, c'est normal, pour éviter de tronquer les plaintes a posteriori.

J'aime bien ta réflexion.

Merci de l'avoir partagée.

HRP Off

[hrp]En cinq ans, de jeu, j'ai déjà suivie, une ou deux fois, je crois, se débat. Nous sommes, tous d'accord, qu'il faut finir les RPs en cours.

Pour Discoride. Un balisage approximatif et en place, quand ma marionnette revenait IG a Genève, elle y revenait de façon RP, mettant ainsi une date, une heure et un lieu au RP. pour le reste, c'est au juge de baliser, puisque finalement c'est un petit-peut lui le maître de se RP (les interruptions de séance, les reprises...). Bien entendu, je ne critique pas, mise à part le fait que mon personnage et moi joueur, aimerais bien que se procès se finissent, pour pouvoir notamment, jouer d'autre RP.

Donc la réflexion de base, est comment le personnage "Eireen" peut se retrouver a Genève, alors qu'elle n'y a pas mis les pieds depuis que mon personnage la croisé a Dôle, comment elle peut être à mon procès, (baliser par le retour d'Antoine) alors quelle ne peut pas s'y trouver. [/hrp]

HRP

Hum ... la question doit être tranchée.

Comment ?

Il y aura les tenants du pour et du contre, chacun pour milles raisons valables. Nous en avons déjà énoncées pas mal.

...

La règle première est l'accord des joueurs quant au RP à mener et à la manière de le mener.

JD Antoine, JD Eireen, avez-vous un accord relativement à ce RP ? Que prévoit-il pour cela ? Devait-il tant s'éterniser ? Car je pense que c'est bel et bien là le problème premier, n'est-ce pas ?

[hrp]

Il n'y a entre nous, aucun accord.
Si je fais se RP, c'est par fair-play, je dois avoué que je trouve cela très "marrant".
Et oui, cela s'éternise, cela perd sa valeur, le gout, de l'amertume, vite il nous faut un rebondissement, car là nous sommes à deux doigts de la dépression nerveuse du suicide ! Monsieur JD Andaevinn, faite revenir votre personnage, par pitié !

Sinon, vous pensez quoi de mon nouvel avatar ? Je l'ai fait hier, mais je veux des avis ![/hrp]

HRP

Peut-être en un autre lieu pour l'avatar ? Sinon, cette conversation aussi va s'éterniser. ^^

Bon, donc, il n'y a pas d'accord préalable entre les joueurs

Et JD Eireen, qu'en pense-t-elle ?

[hrp]
Je n'en sais rien, je n'ai pas de contact HRP avec la joueuse, donc pas la moindre idée.

Dommage je voulais profiter des messages HRP pour en parler, faire d'une pierre deux coups.[/hrp]

[ On peut continuer le procès rp, ca me va si ca convient aux autres joueurs, juste qu'il faudrait qu'il se termine un jour hein ! ^^ ]

[hrp] Je suis pour aussi, mais, vous ne verrez plus Antoine temps qu'il n'y aura pas de juge... Et Eireen doit revenir a Genève IG pour le temps de la fin du RP...
Je sais, je suis chiant, mais mon perso est bloqué a Genève, alors les autres aussi ! [/hrp]

[Ben .. au départ on avait fait le procès en rp sur ce forum secondaire, justement parce que IG tout les personnages des joueurs n'auraient pu être là. Il faut quand même comprendre que le tout a débuté le 16 Février et qu'on est maintenant le 15 avril hrp.

Pas que je ne veuille pas faire revenir ma marionnette ig mais il faut comprendre que dans un rp, il y a un temps rp qui ne coincide pas toujours en temps ig. Et c'est normal parce que ce ne sont pas tout les joueurs qui peuvent faire concider leur temps rp avec leur disponibilité hrp pour posté.

Si je fais faire une balade au clair de lune a ma Eireen et que je poste le 16 février et que son compagnon rp il y est aussi mais que le joueur derrière son perso ne peut poster que le 18 février .. ben dans le temps du rp on est toujours dans la nuit du 16 février. Ca change pas ! Et si on rajoute un écureuil là dedans et que ljd écureuil ne peut poster que le 22 février .. ben l'écureuil rp il est lui aussi dans la nuit du 16 février.

Par exemple, si on lit le rp attentivement du procès, logiquement, bien que plusieurs pages sont écrites, les premières raconte toutes des évènements qui se sont passé la même journée dans le rp. Quand Antoine est partit ig .. logiquement ca se passait bien après en décalage avec la date du procès de départ. Mais dans la salle du trinunal on était toujours la même journée du 16 février.

Enfin, je sais pas comment on peut arranger ca, juste que comme on disait au départ, ca s'est fait sur fofo secondaire parce que sinon, quelques uns n'auraient pu être présents et qu'il faut suivre la logique du temps rp aussi. ]

antoine a écrit:

[hrp]
Pour Discoride. Un balisage approximatif et en place, quand ma marionnette revenait IG a Genève, elle y revenait de façon RP, mettant ainsi une date, une heure et un lieu au RP. pour le reste, c'est au juge de baliser, puisque finalement c'est un petit-peut lui le maître de se RP (les interruptions de séance, les reprises...). [/hrp]

Je parlais juste du sujet dans lequel nous sommes en train d'écrire ! Je ne sais pas pourquoi tout le monde s'entête à écrire hrp devant ses posts, il l'est tant qu'une balise "[RP]" n'est pas inscrite devant le sujet "plainte contre Eireen pour sorcellerie". Tout du moins il est laissé libre à l’interprétation de chacun. Pour moi, sans balise, c'est hrp, un forum classique.
Un poil plus de rigueur et ça éviterait souvent bien des incompréhensions et des dérapages.

Ensuite effectivement je n'avais pas vu que ce que tu reprochais était lié au procès spécifiquement. Encore que là, c'est du bon sens et une façon de concevoir l'esprit du jeu de ne pas sauter à la gorge d'un perso pour sorcellerie, le minimum est d'en échanger avant avec le joueur et de souligner ses incohérences, mais peut-être cela a été fait.

Et hors de moi l'idée de relancer ce débat, il n’aboutirait à rien.

LJD Eireen, quand mon personnage est parti, des joueurs autres que moi-même on intégré l'évènement IG dans le RP, pour la cohérence, il eut fallu, que bien plus d'interruption se sois déroulé (et sois noté), on ne peut prolonger éternellement la même journée du RP, alors que IG des semaines et des semaines s'écoulent, sa tient de la logique, étant donné que certaine action, comme l'interdiction de sortir de Genève pour mon personnage et contrôlée IG... Mais en effet il y avait un décalage, donc que faire, la seule solution et de faire terminer ses fichus journée pour le mettre à jour, puisque LJD Garwin intègre le RP en fonction de l'IG. Le retour de Antoine, 20 jours environ après son départ, oblige à nouveau de mettre le RP à jour. Donc à cette heure, nous sommes au minimum au retour d'Antoine, qui a eu lieu il y a deux semaines environ (de souvenir hein).

Je rejoins l'idée proposée par LJD(é)D(é)ioscoride(^^), de balisé un peu plus, car deux semaines après, le temps RP devient en effet, très long, voir beaucoup Trop long... Nous devrions donc, a chaque fin de périphérie, faire une interruption de séance, de façon automatique, interruption qui durera que de façon RP, afin de faire suivre le temps RP et IG, un minimum...

Car si on suit le raisonnement de LJD Eireen, RP nous sommes encore à la première journée donc IG mon perso devrait déjà, soit être libérer, soit avoir déjà subi sa peine....

Je sais que je ne suis pas toujours très logique, mais je pense réaliste de dire dans ce cas que le RP est tout de même dépendant de l'IG autant l'IG et dépendant du RP...

LJD Dioscoride, Ce forum a une partie HRP, le reste est RP il me semble, donc quel intérêt de le préciser a chaque message ? Alors, oui sur le forum principal, on précise, mais pour la bonne raison qu'il n'y a que la halle de Genève et pas de salle, donc on mélange RP - FLOOD - JEUX... mais là encore, le HRP y est interdit (en principe), je joue depuis cinq ans au RR, (mon perso est mort il y a un an environ, donc j'ai arrêté de jouer pendant six ou sept mois en incluant le temps que le personnage soit éradiquer) et il me semble que les règles non pas changé...

Ensuite la plainte n'est pas adressée au joueur, mais à la marionnette, je pense que si votre marionnette était victime de quoi que ce soit, vous ne contacteriez pas le joueur de la marionnette avec laquelle vous aurez interagie. C'est au joueur dont la marionnette est inculpée de vous contacter...

Donc en gros, ce que je veux dire c'est que si mon perso veut faire chier un autre, il ne va pas se gêner, que cela aboutisse, ou non, c'est comme ça.

On ne va pas commencer à débattre « oui mais si mon perso veut pas parce que le tient et pas beau » et « oui mais toi tu es rouge et moi vert » ou encore « non c'est mon procès oui mais c'est mon bout de fromage »....

Quand a LJD Garwin, la plainte n'est irrecevable que si pas en bon RP, hors là, elle l'est, donc il faut continuer se RP, ou au moins suffisamment pour le clore de façons RP...

Tout ça, ce sont des débat vu est revu, je ne prétends pas connaitre mieux ou faire de meilleurs RP, c'est même souvent le contraire, (je ne citerais pas les RP fabuleux de John, ou Adri et temps d'autre comme Iskander, Léo, Cameliane,..., qui dépassent les miens, largement).

Mais osez dire que ma réflexions n'est pas bonne, osez dire après les Nombreux débat, qu'un personnage ne peut pas aller emmerder un autre pour la bonne raison qu'il ne l'aime pas (je parle bien de la marionnette et non pas des joueurs...)

Pensez peut-être qu'au moyen âge on se saluait toujours et que les seuls combats étais la guerre ?

Dans ce cas, vous oubliez que les rues sont emplies de merde que l'on marche dans la fange, que les paysans ont les bijoux de famille a l'air, que les filles se font violé, que les seigneurs, pillent et tues jusqu'à leur propre gens et que l'on ne boit pas d'eaux pure parce-quelle est pollué par la merde et je vous passe les détails... cela n'est certes, pas un cas général et n'est pas applicable a 40 % pour éviter de « choqué » les jeunes joueurs (je le sais, j'ai commencé à jouer a 14 ans et je vais sur mes 19...) et même les joueurs adultes (victime malheureuse de viole, violence ou autre, ce que je ne souhaite, moi joueur, a personne) mais il faut bien comprendre que le Moyen-âge n'est n'y TOUT rose, n'y TOUT noir ! Comme encore en 2012 d'ailleurs...
[/hrp]

[hrp]

LJD Galehaut je crois que ce qui est ridicule, c'est ta réponse. Si tu n'as pas la même opinion que moi on peut en débattre, mais la façon dont tu écris laisse pensé que tu t'énerve, que tu es le seul à avoir raison et que les autres sont des cons parce qu'il ne pense pas comme toi... (moi je l'interprète comme sa).

Je te répéterais, que le procès RP et mêlé à l'IG, par l'interdiction de sortir de la ville et par la peine qu'il y aura, si le juge condamne mon perso.... que tu le veuilles ou non, c'est comme ça.

[/hrp]

HRP

A vrai dire, je rejoins un peu cette idée.

RP, pendant la journée du procès, Antoine est parti rechercher Opaline, puis est revenu, et pendant tout ce temps, nous sommes restés en "stase".

... je sais, j'ai suivi le mouvement également, avec ma poupée.

D'ailleurs, si je me souviens bien, je voulais faire avec vous un RP qui suive le rythme de l'IG ... et vous en êtes restés longtemps à la journée de l'enlèvement d'Opaline, ce qui m'a empêché d'intervenir ... puis c'est parti en eau de boudin de mon côté.

Je noterais juste que pour ce RP, cela n'a pas posé de problème de dépasser la situation IG et de décrire par le menu ce qui s'était passé la journée de l'enlèvement d'Opaline - ce qui était très beau.

...

Je dirais que pour un RP si complexe que celui du procès, il faut se donner le temps de le faire, de l'écrire.

Nous dépassons nécessairement les contrainte de l'IG.

Pourquoi ?

Peut-être par cohérence, oui, même si la "cohérence" a déjà été fort écornée ici.

Mais surtout pour le plaisir de jouer ensemble.

Si nous voulons jouer ensemble, nous devons admettre que le RP puisse se faire ensemble.

Si nous ne pouvons pas admettre que les uns sont ici et pas les autres sur ce temps du RP, je pense que ce RP est fini - parce que la plaignante est partie.

Et ce serait dommage.

...

Donc, pouvons nous nous mettre d'accord sur le fait que le procès se poursuite RP, sans tenir compte de la situation IG de nos poupées, à la "date" du procès ?

Ou pas ?

HRP Off

[hrp]
Ceci sera mon dernier message ici...
Pour moi un RP de procès à une incidence sur la vie RP du personnage, ça le mêle à l'IG par les tavernes (en temps directe) par exemple et si le temps RP ne bouge pas, je ne peux faire aucun autre RP, temps que je ne connais pas l'issu du procès, cela ne m'amuse pas, donc pour être plus clair, si le procès ce déroule sur une journée IG et deux mois RP. Je ne peux pas jouer. Je ne sais pas si je m'exprime bien. Mais dans le cadre ou le procès devrait recommencer au 16 février, je ne le jouerais pas.
[/hrp]