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 [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460

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Tibère de Montefeltro
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Ven 14 Sep - 18:56

Et bien soit.
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 7:56

... alors, Monseigneur Tibère, prêtez-vous serment de prime allégeance à Genève, ou pas ?
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 11:06

Comme évoqué en Halle :

Si vous le prêtez, vous vous mettrez en ordre avec nos Lois, et la plainte déposée contre vous en avoyerie sera retirée.

Si vous ne le prêtez pas, je ferai initier un procès contre vous, parce que vous avez violé nos Lois.

Je vous saurai gré de ne pas nous faire lanterner. Nous avons déjà évoqué la question en avoyerie, vous êtes donc parfaitement informé de la chose, depuis belle lurette.

Sans réponse ce soir, je considérerai que vous ne prêtez pas ce serment et agirai en conséquence.
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Tibère de Montefeltro
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 15:02

Et bien il va falloir commencer par m'ouvrir les portes du conseil, compte-tenu que je représente désormais plus de 20% des Genevois. Et sachez que je ne suis pas homme à plier devant les menaces. Aussi vous faudra-t-il attendre avant que je lève le petit doigt. De votre côté par contre, il est de votre devoir de me donner les clés.

Pour mémoire, un petit rappel de la loi : "Un candidat d'opposition, malheureux lors de l'élection en mairie, est de droit Conseiller, s'il a obtenu au moins 10% des voix. Il y a autant de conseillers que l'Avoyer le désire."
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musartine
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 15:06

on ne s'emballe pas Monseigneur.

Certes, ayant plus de 10%, vous pouvez demander à faire parti du consistoire, mais les règles demeurent : prestation de serment, qui implique le respect du simultaneum. Les propos du Pacifiste n'ont pas été tenus par hasard.

Vous pouvez prêter serment ici.
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Bigmamma_fwi
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 15:20

Citation :
Pour mémoire, un petit rappel de la loi : "Un candidat d'opposition, malheureux lors de l'élection en mairie, est de droit Conseiller, s'il a obtenu au moins 10% des voix. Il y a autant de conseillers que l'Avoyer le désire."

Et pour mémoire, mais uniquement la votre, parce que moi, même blonde, j'arrive encore à m'en souvenir, vous ne pourrez représenter vos plus de 20% qu'une fois que vous aurez prêter le serment de conseiller qui comprend celui de Prime Allégeance.

Il faut cesser de casser les burettes genevoises Monseigneur, sinon bientôt, vous aurez du mal à célébrer l'office Very Happy
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Tibère de Montefeltro
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 17:08

Est-ce que tous les citoyens de Genève ont prêté le serment du simultaneum ? Où est l'élection du représentant du culte soit-disant réformé ? Pourquoi certaines lois ne s'appliquent-elles qu'aux clercs ? S'agit-il de discrimination ? Si oui, pourquoi venir me parler alors de tolérance ? Je ne vois ici devant moi que harcèlement injustifié de gens qui se disent épris de liberté. Belle hypocrisie que voilà.
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 17:26

Tibère, pas de serment, pas d'accès.

Pas de serment, procès.

Je pense que c'est assez clair.

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musartine
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 17:27

Nous parlons d'intégration au consistoire là.
L'une des conditions de cette intégration, est la prestation de serment. Ce n'est pas bien compliqué à comprendre.
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Tibère de Montefeltro
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 19:04

Une question Iskander : vous comptez mettre en procès tous les Genevois qui ne prêtent pas serment ou c'est un privilège que vous m'accordez ?
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 19:32

Vous êtes le seul évêque de ma connaissance établi à Genève. S'il y en a un autre, il sera pareillement traité.

Nous en avons longuement parlé. Vous avez accepté un modus vivendi ce 19 juillet.

Vous êtes revenu sur votre parole de renoncer aux droits de bourgeoisie. Ce serment vous est donc imposé.
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 19:58

Et ne vous détrompez pas : quiconque a une affiliation forte et souhaite participer à la gestion de la ville sera pareillement traité : Lion, notable réformé, membre d'un ordre quelconque ou noble d'autres nations.

J'ai prêté ce serment, alors que, citoyen genevois, j'étais encore diplomate de Provence. Et Genève est passée avant la Provence.

Tous seront traités pareillement.
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Tibère de Montefeltro
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 20:55

Vous mentez Iskander et vous savez bien que je suis le seul à faire face à un tel acharnement, n'est-ce pas ?
Mettez-moi en procès puisque tel est votre choix. Je ne me défendrai pas car le juge se nomme la Misère et qu'il a plusieurs dit publiquement qu'il souhaitait ma mort.
Mais je vous préviens : à cause d'un jugement inique qui ressemble davantage à un lynchage, vous devrez rendre un jour des comptes devant le Juge Suprême.

Bourreau fait ton office...
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musartine
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 21:05

Bon, j'ai dit toute à l'heure : on ne s'emballe pas.

Genève est une ville où les discussions sont possible. Animées, parfois, mais possible.
Et quelle que soit votre opinionsur le Juge Misère, il n'empêche qu'il sait être impartial, et en respect de la coutume. Bref.

En attendant, toutvous a déjà été expliqué, il vous suffit de prêter serment. Vousrecevrez un pigeon sous peu à ce sujet.
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 21:07

Monseigneur, tous les autres conseillers prêtent ce serment.

Vous le savez bien.

Vous vous acharnez à ne pas le prêter.
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Tibère de Montefeltro
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 21:58

Ma condition m'interdit de prêter un serment autre qu'à Rome et devant Dieu. Ne le savez-vous pas ?
Je suis prêt au procès. Commencez votre oeuvre. Et arrêtez de me faire croire que ce semi-dément de "la Misère" est impartial. Ouvrez donc les yeux Musartine. Genève est aux mains des hérétiques, ne l'oubliez pas. Vous allez voir comment on va me le faire payer sous peu !
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 22:01

Si votre condition de prêtre vous interdit de prêter ce serment, pourquoi donc vous êtes vous porté candidat, sachant cela ?

Nous avions trouvé un modus vivendi !
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Tibère de Montefeltro
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 22:03

Mais... je me suis porté candidat en toute bonne foi et en ma qualité de citoyen de Genève ! Voilà tout et rien de plus. Mais j'ai l'impression que la citoyenneté est à deux vitesses dans la cité. Il n'y avait aucun candidat à la mairie, je ne pouvais pas laisser les Genevois sans guide.


Dernière édition par Tibère d'Arcis le Dim 16 Sep - 22:05, édité 1 fois
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 22:04

Elle est à une vitesse : Tous ceux qui se sont portés candidat ont prêté serment.

Telle est notre loi.

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musartine
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 22:05

Pour avoir voyagé de part le monde, je peux vous assurer que Genève est particulièrement accueillante.

Et jene vous permet pas de parler ainsi du Juge Misère. Gardez votre sang froid !
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Tibère de Montefeltro
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 22:06

Vous ne permettrez rien du tout. La Misère est un fou furieux ou bien vous ne le connaissez pas.
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 22:07

Je comprends votre souci pour la ville, de ne pas la laisser sans personne.

Mais vous auriez dû en parler.

Quand au Juge la Misère, il sait aussi écouter.
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Tibère de Montefeltro
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 22:09

Il n'écoutera pas un prêtre et vous le savez bien. Je sens en vous du remord de m'envoyer ainsi à l'abattoir. Il y a du bon en vous Iskander. Mais je sais aussi que les pressions sont fortes derrière car on veut ma tête.
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musartine
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 22:12

Je le connais suffisement pour avoir totale confiance en ces capacités mentales, mais ce que vous en pensez ou non, gardez le pour vous. Et détrompez-vous, il a une capacité d'écoute assez ... surprenante.

Est-ce cela, votre vision de la tolérance ? du pardon ? de la vertu ?
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Arrivée de Tibère - juillet 1460   Dim 16 Sep - 22:16

En l'occurrence, ici, je n'ai nulle autre pression que celle de faire mon devoir. Et il m'en coûte, car c'est ma première expérience en cette matière.

Et je n'ai nulle intention de vous faire du mal gratuitement, ou à cause de votre qualité, ou par plaisir ou à cause de votre foi.

Genève est souveraine et indépendante. Et pour préserver cela, elle a notamment pris cette loi sur la prime allégeance, qui est fondamentale à cet égard.

Sachant cela, je ne peux pas vous laisser faire sans prêter serment.

Mais nous avions trouvé un modus vivendi, qui vous permettait d'exercer votre ministère, ici, à Genève.

Et je me battrai autant pour mes combourgeois réformés que pour mes combourgeois aristotéliciens pour qu'ils puissent chacun suivre leur chemin vers Dieu, et vivre paisiblement, côte à côte.

Cela implique, si telle est leur volonté, de vous garder comme leur représentant.

Mais juste cela.

Si vous voulez vous impliquer plus dans la gestion de cette cité, en devenant avoyer ou en entrant dans son conseil, vous devez prêter ce serment de prime allégeance.
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