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 Mise au point HRP procès contre Barramine

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Iskander
loquace
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chez moi : Transhumant
qualité particulière : sans
inscription le : 13/12/2010

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 0:28

Mon berger de personnage ne peut qu'apprécier cette volonté ne pas blesser, tuer, molester ou humilier des animaux pendant le tournage.
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Barramine
flâneur
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chez moi : Partout
qualité particulière : Jambe de bois
inscription le : 13/10/2011

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 0:31

Pendant le tournage jamais ... par contre après le clap de fin et dans l'obscurité d'une chambre noire ... qui sait ce qu'il peut se passer ...
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Meliandulys
Bourgeois
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chez moi : -
qualité particulière : Capitaine, le seul, l'unique
inscription le : 27/06/2008

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 0:42

Barramine a écrit:
Toutes ces considérations sont maintenant fortuites ...

Trop de cadre tue le cadre ... Fin de la discussion ...
Tu comprendras en même temps que pour un sujet très sensible, un cadre était nécessaire.
Surtout que la sensibilité des uns n'est pas celle des autres. Et je parle bien de sensibilité, non pas de préférence ou de gouts.
Et que nous évoluons tous dans le même environnement ludique.
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Barramine
flâneur
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chez moi : Partout
qualité particulière : Jambe de bois
inscription le : 13/10/2011

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 0:52

Oui je peux le concevoir aisément ... Après je ne suis pas idiot et mon RP aurait été light sur le sujet .... Je suis assez grand pour me modérer sur ce genre de sujets ...

Y'avait le brigandage et le passage à tabac aussi ... La mauvaise foi, la rhétorique, les témoins d'immoralité, la condamnation, la torture etc ...

Une fixette a été faite sur un point de détail qui n'aurait été qu'un "détail" ... C'est ça qui me chiffonne ...

Ce que je veux dire par trop de cadre tue le cadre, c'est qu'à force de tout "cadrer" ça tue la spontanéité, la surprise et l'essence même du RP ...

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Meliandulys
Bourgeois
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chez moi : -
qualité particulière : Capitaine, le seul, l'unique
inscription le : 27/06/2008

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 1:12

Tu m'as l'air d'être quelqu'un de censé, je ne doute pas que tu aurais su te modérer.
Quant au cadre venant étouffer la spontanéité, je ne peux pas te donner tort.
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Cameliane
Bourgeois
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chez moi : Dans les bras de son époux. Ou à genoux devant lui. Pour lui emberlifiquoter ses lacets.
qualité particulière : Avoyère de Genève - Capitaine de l'Edelweiss
inscription le : 07/08/2009

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 1:37

Et je n'aurais pas dû poster ainsi ma question. Mais voir avec LJ Garwin, Iskdander et Vignolles par MP. Cela aurait permis de garder ce côté suspense.

Sinon, voici la réponse de la chef censeur dont j'ai l'aimable autorisation de publier ses explications, qui rejoignent les nôtres. La première censeur à qui j'avais écrit est toujours en we ^^

Citation :
Cameliane a écrit:
Citation :
[Bonsoir Chef Censeuse,

J'ai une question.

Un procès va avoir lieu, et on ne sait où le faire encore, soit en avoyerie soit en halle. Tout dépend de votre réponse.

Voici le RP qui a lieu :

Il s'agit d'une inculpation pour crime contre un gars qui a violé une gamine de 11-12. Ma poupée porte plainte contre lui vu que la victime est trop jeune. Le joueur m'informe qu'il est d'accord pour faire ce rp, mais il se pose la question si ce sera accepté en halle car il tient à faire entrer en jeu des PNJ odieux et qu'il y aura des paroles assez choquantes et peut être assez crues, idem de la part de marionnettes qui connaissent bien son personnage ignoble.

Donc par rapport à la censure, est-ce que ça passera ou pas ? On s'inquiète du jeune âge qu'ont certains joueurs parfois. Il attend lui aussi votre réponse avec impatience, merci à vous ^^

LJ Cameliane

Citation :

Bonsoir ljd Caméliane.

Bon alors, pour commencer, des RP de viols, même sur des enfants, ça c'est déjà vu sur le forum officiel, le secondaire mais même le 1. Si ça c'est vu, c'est que ça peut passer donc mais sous certaines conditions.

Il faut éviter le trash, le porno... Si le joueur du "vilain" reste dans le suggestif sans dépasser la limite du porno, ça passe. Le problème c'est bien sur que tout le monde ne met pas les limites au même endroit. Ce qui passera pour moi ne passera pas forcément pour le voisin, mais ce qui passera pour lui ne passera pas forcément pour moi... C'est pour ça que sur les sujet qu'on dit sensibles (les RP de viols, les RP de torture ou d'actes de barbaries, ou plus généralement les RP violents (mais violence puissance 10, pas la "simple violence" des topics habituels de guerre)) on en cause beaucoup entre censeurs du coin et on confronte nos points de vue et nos limites. Parce qu'il faut aussi voir à n'être pas trop prude non plus (pour ne pas dire coincé ^^ ) pour laisser une bonne marge de manœuvre aux joueurs. Tous les styles de RP doivent pouvoir se jouer, tant que, finalement, ça ne dépasse pas du cadre de la loi IRL qui dit, pour résumer grossièrement, pas de porno sur un forum tout public.

Je pourrais vous montrer, pour exemple, des topics qui ont été retirés parce que vraiment impossible à garder à la vue, mais bon si on les a retirés c'est pas pour les envoyer sous le manteau à d'autres joueurs. Very Happy

Par contre, je peux essayer d'aller vous rechercher des exemples de RP qu'on dit pour généraliser "sensibles" pour vous montrer ce que ça donne concrètement, mais si vous savez déjà que ça va dépasser des limites et faire grincer des dents dans les chaumières la ménagère de moins de 50 ans (et celle de plus de 50 ans aussi), alors effectivement vaut p'têtre mieux éviter le forum officiel.

Enfin j'attire votre attention sur le fait que même sur un forum annexe du style forumactif il y a aussi des règles à respecter, et que des joueurs peuvent aussi aller se plaindre plus haut, voir même peuvent demander la fermeture du forum... Donc faites gaffe à rester quand même à ne pas aller trop loin.

A la limite, enfin si les joueurs sont d'accord, et parce que je trouve dommage de cantonner les trucs "violents" au huis clos d'un forum annexe (parce que même une histoire qui se veut violente, bien écrit ça peut être agréable à lire), si des joueurs hésitent ils peuvent m'envoyer le messages qu'ils veulent poster pour que je leur dise si c'est tout bon ou s'il y a des modif' à faire avant un affichage tout public. C'est comme vous voulez, ça me dérange pas et j'essaierais de répondre au plus vite, mais en général c'est le jour même.

Voila tout ce que je peux vous dire, j'espère avoir aidé quand même un peu.

Bonne soirée et bon jeu.
Yarelle.

Citation :
Merci chef Censeuse de m'avoir répondu aussi vite.

Justement, je parlais à un ami des RP qui se font aux arpenteurs, le bordel de la rose noir par exemple, ou encore le post de LJ Bastian en gargote, qui est un peu porno.

Mais là, il s'agit d'un personnage d'une enfant de 11 ans... sujet vraiment très délicat. Pas sûre que les joueurs de juge, procureur, veuillent jouer ça ce que je comprends parfaitement. Nous en parlons sur le forum de la mairie genevoise justement.

Puis-je d'ailleurs leur montrer votre réponse ou dois-je le faire par mp vu votre dernière phrase ?

Merci et bonne nuit au cas où ^^
LJ Camy


Nous voilà un peu plus éclairés donc. Du RP oui mais avec propos tout de même modéré. Cela me parait normal.


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Garwin
loquace
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chez moi : Quelque part en France
inscription le : 28/01/2008

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 8:17

Ce qu'il aurait été bon de savoir c'est ce qu'en pensent les administrateurs des Royaumes Renaissants. Tout le monde n'a pas forcémment les mêmes idées ni les mêmes goûts.

D'autre part, vous voudriez faire un procès à huis-clos. Dans ce cas, celui-ci ne devrait avoir aucun rapport avec les RR et je doute que les administrateurs de ForumActif apprécient votre démarche. Vous êtes grands, vous savez ce que vous faites, et à mon avis, je vous conseillerais plutôt d'en rester là, nous ne sommes pas les seuls à lire sur les forums et il serait quand même dommage de perdre ce forum ci. Mieux vaut être prudent surtout que nous ne savons pas si les administrateurs ont eu connaissance des propos libertins, voire tendancieux, qui ont émaillé la conversation en taverne. Il serait plus sage de supprimer tous les messages ici relatifs aux faits.

Malgré tout, si vous envisagiez de poursuivre, il est bien entendu que je me déssolidarise de votre projet en tant que joueur du procureur. De plus, si ce procès avait eu lieu, je pense que cela aurais été directemment la peine de mort et ce qui s'ensuit. Cela serait dommage de perdre un personnage pour une histoire de c.. Vous aurez compris, je pense.

Ljd Garwin.
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Macricri

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chez moi : Me suis perdue
qualité particulière : Aucune
inscription le : 13/10/2011

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 9:41

Citation :
Je ne pense pas que les gens d'autrefois étaient tellement différents de nous. Leur vie était peut être plus rude mais je n'ai jamais entendu dire qu'ils trouvaient que le meutre ou le viol faisaient partie normalement du quotidien acceptable.

J'ai voulu dire, et peut être n'ai-je pas été claire, qu'à l'époque, leur environnement était bien plus violent que le notre (quoique parfois dans certains endroits... bref) et qu'ils avaient une sensibilité différente de la notre, pas pour cela que tout était accepté. Les filles étaient mariées dès qu'elles étaient réglées et considérées comme femmes. Quand aux gens du peuple... les seigneurs en faisaient bien ce qu'ils voulaient parfois. Les choses se réglaient entre gens de même condition et pas par procès.
Enfin, ce n'est pas le propos.


Il faut savoir différencier (en taverne en particulier) les propos destinés aux joueurs et ceux aux persos, et le RP.
Les admins analysent tout de mêmes les faits, et si les propos tendancieux étaient purs RP et sans ambiguités, le joueur est juste averti. L'éradication sans appel concerne le cas de débordement HRP.

Or là, on est tous clair là dessus.

Ensuite, il y a la nature même des propos : les choses ne seront pas dites cruement il me semble, mais suggérés, dans ce cas, ça n'entre pas dans la catégorie "pornographie/sexuels" J'en ai lu des RP d'actes sexuels, de viols etc sur le forum principal, or tout est dans la façon de l'écrire et dans la suggestion.
J'ai même eu connaissance d'un forum RP d'une maison close, et le peu que j'en ai vu n'avait aucun caractère pornographique (l'admi avait un encadrement strict au niveau des inscriptions).

De là à dire que le joueur de Barramine risque d'être éradiqué ou ce forum supprimer, c'est un peu exagérer.

Le seul vrai soucis est la sensibilité ou l'age du lecteur sur le forum principal, d'où un encadrement nécessaire et un contrôle du RP.
Après reste si un joueur a envie de participer ou pas.
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Cameliane
Bourgeois
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chez moi : Dans les bras de son époux. Ou à genoux devant lui. Pour lui emberlifiquoter ses lacets.
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inscription le : 07/08/2009

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 11:09

Sujet clos pour ma part, je ne tiens pas à gêner et déranger les joueurs plus en avant.

Merci en tous les cas à tous pour vos avis éclairés.
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Garwin
loquace
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chez moi : Quelque part en France
inscription le : 28/01/2008

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 13:47

Sujet égalemment clos pour moi.

Je n'ai rien d'autre à ajouter.
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Barramine
flâneur
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chez moi : Partout
qualité particulière : Jambe de bois
inscription le : 13/10/2011

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 14:03

Moi j'ai plein de choses à ajouter ... Mais bon je le ferais en d'autres occasions ...
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Adriano de Cianfarano
flâneur
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inscription le : 08/08/2011

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 15:51

Je vais ajouter un petit point...

En Art, et donc aussi en littérature, le style "classique" n'a jamais rien fait avancer.
Zola a choqué en écrivant "Nana", ou "Germinal".
Les impressionnistes ont heurté leurs contemporains.
Mozart était considéré par certains comme un dégénéré, car il innovait.
Yves Saint Laurent a osé faire porter le pantalon à des femmes...Celles-ci ne pouvaient plus entrer à l'opéra de Paris.
Etc etc etc etc...

En revanche, effectivement, le porno n'a jamais fait avancer une civilisation.

Donc oui, à mes humbles yeux, le RP de Jd Barramine...Qui me semble être un joueur de talent...Aurait pu être écrit, et joué, et interprété. Sans pornographie. Mais dans un réalisme subtil. En employant quelques litotes , par exemple.

Nb: j'ai toujours trouvé la Télé Réalité bien plus violente au niveau psychologique que la lecture de" Manon Lescaut" de L'Abbé Prévot ou de " La Religieuse" de Diderot.Et bien plus choqué par la délocalisation d'entreprises que par le "Je t'aime moi non plus " du Grand Serge Gainsbourg.



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vignolles
Bourgeois
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chez moi : Genève
qualité particulière : Bourgeois
inscription le : 09/08/2011

MessageSujet: Re: Mise au point HRP procès contre Barramine   Mar 18 Oct - 19:03

Macricri a écrit:

Il faut savoir différencier (en taverne en particulier) les propos destinés aux joueurs et ceux aux persos, et le RP.
Les admins analysent tout de mêmes les faits, et si les propos tendancieux étaient purs RP et sans ambiguités, le joueur est juste averti. L'éradication sans appel concerne le cas de débordement HRP.

Or là, on est tous clair là dessus.

Ensuite, il y a la nature même des propos : les choses ne seront pas dites cruement il me semble, mais suggérés, dans ce cas, ça n'entre pas dans la catégorie "pornographie/sexuels" J'en ai lu des RP d'actes sexuels, de viols etc sur le forum principal, or tout est dans la façon de l'écrire et dans la suggestion.

De là à dire que le joueur de Barramine risque d'être éradiqué ou ce forum supprimer, c'est un peu exagérer.

Le seul vrai soucis est la sensibilité ou l'age du lecteur sur le forum principal, d'où un encadrement nécessaire et un contrôle du RP.
Après reste si un joueur a envie de participer ou pas.

Comme j'ai dit plus en avant, ce genre de propos mène à l'éradication direct du perso sans avertissement.
Et ce RP ou HRP et pas seulement HRP comme tu semble le penser (RP il faut quand même des mots déplacés tendancieux).
Ceci s'applique sur l'ensemble des moyens de communication de gloria regni : forum, messages ig, taverne.

Il faut bien penser une chose, si certains RP "passent" à la censure forum et ne sont pas supprimés c'est pour une simple raison : l'absence de réaction d'un joueur qui serait choqué par les propos.
Car si certains propos vous semblent "à la limite" et bien ils pourraient choquer certains qui remontraient l'affaire aux admins sans passer par les censeurs forum et là pas de demi mesure car ils prendront aucun risque sur une plainte irl. C'est l'éradication direct.
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