Voici l'adresse du guide à l'université.
Je le mets ici en guise de sauvegarde.

http://chrrserk.xooit.com/t3237-Guide-comment-etudier-efficacement-en-Voie-de-l-Eglise.htm

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Sommaire de ce post :

1. Les principes à connaître
   
2. Résumé pour démarrer vite
   
3. Guide : comment étudier efficacement
   
   • — Liste des connaissances de la voie de l'Église
     
   • a- Acquérir les bases
     
   • b- Lire les livres nécessaires
     
   • c- Maîtriser tous les prérequis
     
   • d- Terminer les études

FAQ :

• Q1 : Je suis niv2. Est-il utile de commencer à étudier ?
  
• Q2 : Est-il plus économique de suivre des cours ou d'étudier seul ?
  
• Q3 : Pourquoi vaut-il mieux étudier toutes les matières en même temps ?
  
• Q4 : Quand il n'y a pas de cours intéressant, comment choisir la matière à étudier seul ?
  
• Q5 : Comment savoir quels cours sont prévus, et à quelle heure ?
  
• Q6 : Comment fonctionnent les 5 vertus livresques ?
  
• Q7 : Mais je bloque à 51% en Vertu, pourquoi ?
  
• Q8 : Avez-vous le lien vers le fameux guide de MrGroar ?

NB : Ce guide n'est pas tout à fait terminé, je l'améliorerai tant que je pourrai.



1. Les principes à connaître

• L'étude du Grec est essentielle, vous aurez besoin d'au moins 50% pour commencer à lire Aristote.
  
• L'étude du latin et des langues modernes est très peu utile. Si vous les étudiez, ce sera pour le plaisir.
  
• Vous étudierez plus vite en étudiant toutes les matières en même temps (Q3 de la FAQ).
  
• Suivre les cours revient moins cher qu'étudier seul (Q2 de la FAQ).
  
• Chaque dimanche un planning, sur le panneau d'affichage, vous donne les cours prévus pour la semaine.

2. Résumé pour démarrer vite

Au début, vous pouvez suivre des cours de toutes les matières de l'Église sauf les 5 vertus livresques :

• Bien
  
• Vertu
  
• Tempérance
  
• Justice
  
• Amitié

Les cours sur ces 5 vertus vous seraient inutiles car vous pourrez ensuite passer directement à 50% en 2 lectures du livre correspondant (cf Q6 de la FAQ).

Donc suivez tous les cours possibles sauf ceux-là. Et tous les cours de Grec aussi.
Si vous ne pouvez pas suivre un cours, étudiez seul, en priorité « Église romaine, fonctionnement et histoire. »

Dès que vous atteindrez 50% à 51% en grec, lisez dès que possible les 6 tomes de l'Ethique à Nicomaque correspondant aux 5 vertus ci-dessus.
Deux d'entre eux sont disponibles en Helvétie, deux autres en Savoie. L'amitié est le plus dur à trouver (il est en Lorraine).

Les premiers blocages auxquels vous vous heurterez au début sont en Théologie et Ontologie : blocage à 20% tant que vous ne maîtrisez pas la Logique. Mais vous pouvez monter à 20% sans souci.




3. Guide : comment étudier efficacement


* Liste des connaissances de la voie de l'Église :

1. Connaissances morales :
   
   • Les prérequis :
     
     • Église Romaine, fonctionnement et histoire,
       
     • Fondements de la Morale d'Aristote (FMA)

Les 2 vertus non-livresques

• L'intempérance et le Plaisir,
  
• Le 7è truc

Les 5 vertus livresques :

• Le Bien
  
• La Vertu
  
• La Tempérance
  
• La Justice
  
• L'Amitié

Connaissances ontothéologiques

• Les prérequis :
  
  • La Logique
    
  • Le Commencement du Monde
    
  • Les Sens de l'Être
• Les matières avancées :
  
  • La Théologie
    
  • L'Ontologie

a- Acquérir les bases (cf ci-dessus "résumé pour démarrer vite") :

• Étudier le Grec jusqu'à 50%. Et continuez ensuite, il faut aller au moins jusqu'à 85%.
  
• Suivre tous les cours de la voie de l'Église sauf les 5 vertus livresques (Bien, Vertu, Tempérance, Justice, Amitié)
  
• Maîtriser Église Romaine, fonctionnement et histoire, en l'étudiant seul dès qu'aucun cours utile n'est disponible.
  
• Dès que possible (50% en Grec), lire les livres de vertus disponibles dans notre Université.
  
• Consultez le guide de MrGroar : http://rome.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=8355

b- Lire les livres nécessaires. Prévoyez de voyager pour cela.


Voici la liste des livres nécessaires pour les études :

• « Éthique à Nicomaque », tomes I, III, V et VIII : permet de passer à 50% dans la vertu livresque correspondante, en deux lectures. Si vous avez déjà quelques % de la matière, une lecture suffira. Une lecture est de toute façon requise pour dépasser les 20%.
  
• « Éthique à Nicomaque », tome II et IV : avoir lu les 2 est nécessaire pour ne pas bloquer à 51% dans "la vertu".
  De plus, relire l'un des deux permet d'atteindre les 50% directement. En résumé il faut faire 3 lectures, 2 fois l'un et une fois l'autre, dans n'importe quel ordre. Si on ne les lit qu'une seule fois chacun, on arrive seulement à 25%, c'est dommage.
  
• « Métaphysique A » permet de dépasser 70% en Théologie. 65% en Grec suffit, peut-être moins.
  
• « Métaphysique Gamma » permet de dépasser 70% en Ontologie. 85% en Grec suffit, peut-être moins.

Les « Éthique à Nicomaque » ne requièrent que 50% en Grec. Lisez dès que possible ceux qui sont disponibles à la bibliothèque !
Pour les autres, il est peut-être préférable d'attendre d'avoir 85% pour lire tous ces livres en un seul voyage.
Ou alors vous gardez le dernier pour un futur voyage, plus tard. En plus c'est le plus difficile à trouver, il faut aller dans le Berry, ou encore plus à l'ouest.
Si vous avez l'occasion de le lire avec seulement 65% ou 75% en Grec, faites-le !
Ça marchera peut-être, et vous aurez gagné du temps. Signalez-le-moi alors svp pour améliorer le guide.

Lisez donc dès que possible ces livres, au gré de vos voyages.
Dès que vous avez une vertu à 50%, comme vous maîtrisez déjà Église Romaine, vous pouvez suivre les cours de cette vertu jusqu'à 75%.
Si vous maîtrisez aussi FMA, vous pouvez les suivre jusqu'à 100%.

Dès que vous maîtrisez la Logique, vous pouvez suivre les cours de Théologie et Ontologie de 20% à 60%.
NB : Certains ont parlé d'un blocage en Ontologie à 50%. Je ne l'ai pas eu. Si vous l'avez, écrivez-moi !



c- Maîtriser tous les prérequis.


En plus des livres ci-dessus, à lire, voici la liste des prérequis :

• On bloque à 20% dans les 5 vertus livresques si on n'a pas lu le livre correspondant.
  
• On bloque à 50% dans les 7 vertus si on ne maîtrise pas Église Romaine.
  
• On bloque à 75% dans les 7 vertus si on ne maîtrise pas FMA.
  
  
• On bloque à 51% dans « la Vertu » si on n'a pas lu « Éthique à Nicomaque, tome IV : Les différentes vertus »
  
  
• On bloque à 20% en Théologie si on ne maîtrise pas la Logique.
  
• On bloque à 20% en Ontologie si on ne maîtrise pas la Logique.
  
  
• On bloque à 60% en Théologie si on ne maîtrise pas le Commencement du Monde.
  
• On bloque à 60% en Ontologie si on ne maîtrise pas les Sens de l'Être.
  
  
• On bloque à 70% en Théologie si on n'a pas lu « Métaphysique A».
  
• On bloque à 70% en Ontologie si on n'a pas lu « Métaphysique Gamma».

Remarquez le parallèle entre les prérequis sur la Théologie et l'Ontologie.
Remarquez aussi que sur ces prérequis, beaucoup de guides existants sont obsolètes (faux).

PS : Il semble que pour les vertus livresques, la lecture du livre correspondant soit obligatoire. On pourrait se dire : « le livre est loin, je préfère suivre des cours et étudier seul », mais pour moi ça n'a pas marché : j'ai l'amitié à 20% depuis mon passage niv 3 et en suivant un cours mes études ont été hautement improductives.
Toute expérience que vous avez sur un blocage avant 50% sur une vertu sera la bienvenue. Contactez-moi svp.


Vous étudierez donc jusqu'à maîtriser (à 100%) :

• Logique
  
• FMA
  
• Commencement du Monde
  
• Sens de l'Être

Tout en continuant à suivre tous les cours possibles si aucun prérequis ne bloque.



d- Terminer les études.


A ce stade vous devez être dans les 50 à 70% dans les 7 vertus et les deux matières avancées (Théologie, Ontologie).
Il suffit de suivre des cours ou d'étudier seul pour monter toutes les connaissances à 100%.

En même temps, vous pouvez suivre les cours de Latin et Langues modernes. Cela pourra vous servir pour lire d'autres livres, utiles pour modifier son menu transcendant, donc pour prêcher.
Relisez le guide de MrGroar, c'est la Bible du Théologien !
Éventuellement, si vous le souhaitez, vous démarrerez une nouvelle voie d'étude.

Bon courage !
Notwen de la Concorde

4. FAQ :

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Q1 : Je suis niv2. Est-il utile de commencer à étudier ?


Non, c'est une perte de temps. Pourquoi ?
Parce que vous retardez votre passage au niv3. Chaque jour où vous étudierez au niv2 :
- vous ne gagnerez pas les 20 à 25 écus que vous auriez pu gagner en travaillant,
- vous dépenserez 12 à 18 écus pour payer le cours.
Vous devrez donc travailler DEUX jours de plus pour compenser, avant d'avoir assez d'écus pour passer au niveau 3.
Même si vous considérez que vous gagnez un jour d'étude, vous en avez perdu deux, donc c'est mauvais.

De plus quand vous passerez niv3, certaines connaissances vous seront données :
- 50% en FMA
- 50% en Logique
- 20% dans deux vertus tirées au hasard.
- 10 à 25% dans chaque langue.
Ces connaissances données ne s'ajouteront pas à celles que vous auriez pu acquérir au niveau 2, seul le meilleur pourcentage sera retenu. Donc le plus souvent vous aurez étudié pour rien au niveau 2.
La seule petite exception est la matière "Église romaine, fonctionnement et histoire". Rien ne vous sera donné en passant niv3, et c'est une matière à maîtriser assez vite. Donc la monter à 20% ou 30% en suivant quelques cours au niv2 peut être utile.
Naturellement n'étudiez jamais seul au niv2, là c'est vraiment une grosse perte de temps.

PS : Depuis que les érudits mangent pour 3 points de faim, l'étude au niveau 2 peut s'avérer rentable, à condition :
- que ce soit dans la voie qu'on choisira (réfléchissez bien à l'avance), ou alors la maçonnerie ou la navigation,
- que ce soit des matières qui ne sont PAS données au passage au niveau 3

Dans le cas particulier d'un personnage souhaitant devenir marin et se fichant pas mal du niveau 3, il est tout à fait envisageable de rester au niveau 2 et d'étudier la voie de la navigation, ainsi que les connaissance militaires de bases qui sont requises aussi.

Mais rappelons que ce guide concerne la voie de l’Église.

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Q2 : Est-il plus économique de suivre des cours ou d'étudier seul ?


Sans hésitation : suivez des cours. Voici pourquoi :

Étudier seul rappporte 1 à 3%, donc en moyenne 2%(*)
Suivre un cours rappporte 4 à 6%, donc en moyenne 5%

Faisons une comparaison sur 5 jours :

• En étudiant seul les 5 jours, on gagne en moyenne 10%.
  Ça coûte 5x5 = 25 écus.
  
  
• En suivant 2 cours, on gagne aussi en moyenne 10%.
  Les 3 autres jours, on travaille (échoppe, lac/verger/forêt), pour 18 à 25 écus/jour, disons 60 écus en 3 jours.
  On a payé entre 2x17 et 2x23 écus pour les cours, 60 - 46 = 14 et 60 - 34 = 26, donc on gagne entre 14 et 26 écus.

Bilan :

• En étudiant seul, on paye 25 écus
  
• En suivant des cours, on gagne de 14 à 26 écus

Suivre des cours est donc nettement plus économique.
Ça permet donc d'étudier bien plus vite.


(*) si on est noble, tout est multiplié par deux, ça ne change pas la comparaison, tous les chiffres restent les mêmes, on a juste gagné 20% en 5 jours au lieu de 10%.


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Q3 : Pourquoi vaut-il mieux étudier toutes les matières en même temps ?


On a vu (cf Q2) que suivre des cours est le plus efficace pour étudier : c'est moins cher et plus rapide.
Vous avez donc intérêt à suivre un maximum de cours.
A chaque fois que vous terminez l'étude d'une matière, vous perdez les opportunités de suivre les cours de cette matière. Donc vous étudierez plus souvent seul, l'efficacité de vos études diminuera.

Conclusion : avancez toutes les matières de front, c'est plus efficace, plus rapide.
Conclusion2 : Quand il n'y a pas de cours qui vous intéresse, étudiez seul les matières qui sont des prérequis, pour pouvoir toujours avancer les autres matières.

Exception : si vous démarrez vos études avec peu d'écus d'avance, vous ne pourrez peut-être pas payer 3 à 4 cours par semaine pendant longtemps. Dans ce cas, maîtriser vite une matière vous permettra de l'enseigner, et de compléter ainsi vos revenus.
Mais si vous avez plus de 1000 écus d'avance en passant au niv3, aucun souci.


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Q4 : Quand il n'y a pas de cours intéressant, comment choisir la matière à étudier seul ?


Ceci complète la question Q3 ci-dessus.
En étudiant toutes les matières de front, vous vous heurterez aux prérequis (voir le topic spécial ici-même). Voici les 3 premiers prérequis qui vous gêneront :

• On bloque à 50% dans les 7 vertus si on ne maîtrise pas Église Romaine.
  
• On bloque à 20% en Théologie et Ontologie si on ne maîtrise pas la Logique.
  
• On bloque à 75% dans les vertus si on ne maîtrise pas FMA.

Conclusion, étudiez seul en priorité Église Romaine.

Quand vous la maîtriserez, passez à la Logique, puis à FMA.
Ensuite seulement à Commencement du monde et Sens de l'Être.


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Q5 : Comment savoir quels cours sont prévus, et à quelle heure ?


Consultez le planning, placardé chaque dimanche sur le panneau d'affichage de ce forum :
http://chrrserk.xooit.com/f148-Panneau-d-affichage-Schwarzes-Brett.htm

Ensuite, à l'heure prévue, connectez-vous IG, allez à l'université IG et prenez le cours.
Aucun planning n'est affiché IG (il n'est pas possible de le faire)


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Q6 : Comment fonctionnent les 5 vertus livresques ?


NB : Il y a 7 vertus au total, dont une s'appelle « La Vertu ». Attention à distinguer les deux emplois du mot « vertu ».

Vous démarrez vos études en connaissant à hauteur de 20% deux vertus, tirées au hasard parmi les sept.
Les cinq vertus livresques, sont celles auxquelles correspond un livre de vertu, à lire :

• Le Bien : « Éthique à Nicomaque, tome I : Le Bien »
  
• La Vertu : « Éthique à Nicomaque, tome II : La Vertu »
  
• La Tempérance : « Éthique à Nicomaque, tome III : Le Courage et la Tempérance »
  
• La Justice : « Éthique à Nicomaque, tome V : La Justice »
  
• L'Amitié : « Éthique à Nicomaque, tome VIII : L'Amitié »

Tous ces livres nécessitent au moins 50% à 51% en Grec.
Une première lecture vous donne la vertu correspondante à 0%
Une seconde lecture vous donne la vertu correspondante à 50%. Rapide, non ?

Si vous avez déjà la vertu correspondante dans vos connaissances, la 1ère lecture suffira pour monter à 50%.
Notez qu'on ne peut pas, semble-t-il, dépasser 20% dans une vertu livresque sans lire le livre.

Toutefois, il reste un petit détail, concernant la vertu « La Vertu », c'est la question suivante :


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Q7 : Mais je bloque à 51% en Vertu, pourquoi ?


Cette vertu fonctionne comme les autres, mais avec un blocage supplémentaire : pour dépasser 51%, vous devrez avoir lu une fois, en plus, un autre livre :
« Éthique à Nicomaque, tome IV : Les différentes vertus »
Ce qui ne dispense pas d'avoir lu deux fois le tome II (cf question Q6)

NB: Il est possible que lire 2 fois le tome IV et une fois le tome II puisse aussi fonctionner.
Si quelqu'un peut tester, ça serait gentil de me communiquer le résultat du test.


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Q8 : Avez-vous le lien vers le fameux guide de MrGroar ?


Bien sûr !
Mon guide se veut plus à jour et plus précis sur les prérequis.
Le guide de MrGroar aborde bien d'autres sujets, et est donc tout à fait indispensable :

http://rome.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=8355

Un autre guide, pour ceux qui aiment comparer :

---fromFRil_vero_Re a écrit:

bon je propose mon guide pour la voie de l'eglise fait pour l'université de provence il y a 2-3semaines :

Citation:

I-Matieres et Prerequis Matières d'onthotheologie ne demandant aucun prérequis: à maitriser avant de se lancer dans la chasse aux autres -Fondements de la morale d'aristote -Logique -Commencement du monde -Sens de l'etre -Eglise Romaine: fonctionnement et institutions Autres Matières d'onthotheologie: essayez d'avoir les 7 vertus et les 5 matières d'onthothéologie sans prérequis avant de chercher à depasser les 70% -science des causes premières -science de ce qui est Blocage standart: 60% Première augmentation possible: 70% prerequis: science de l'etre 100% Les Vertus: il est conseillé de lire les livres correspondants une ou deux fois histoire de monter à 50%, avant de finir par les cours ou soi meme grace à morale et eglise - Le bien - La vertu - La tempérance - La justice - L'amitié - L'intempérance et le plaisir - Un septième truc Bloquage standard: 20% (cas général) ou à 50% (etutiants en théologie les ayant reçu en "kit de base") Première augmentation possible: par les livres Prerequis: Morale d'aristote à 100%, Grec à 51%, lecture d'un livre le bien: livre I- bien et bonheur la vertue: livre II - la vertue, livre IV- les differentes vertues la temperance: livre III - le courage et la temperance la justice: livre V - la justice l'amitié: livre VIII - l'amitié autres vertues: pas de livre connu à ce jour la lecture d'un livre avec ces prerequis fait passer une connaissance <20% à 20% et une connaissance à 20% (ou+) à 50% Seconde augmentation possible: par les cours Prerequis: Morale d'aristote à 100% et Eglise Romaine 100% II- CONSEIL DE CURSUS POUR LES THEOLOGIENS: Morale et logique sont les bases, elles sont à augmenter à 100% en priorité (cela represente environ 50jours de travail seul, et 25 avec un prof. pour les nobles IG 25 et 12) Ensuite un petit tour en langues anciennes, cela permet non seulement de lire des livres (ce qui est utile pour les vertues, mais aussi pour les idées, et tant qu'à pousser le vice poussez le jusqu'à 80% pour pouvoir enseigner.. les etudes coutent cher, l'enseignement rapporte... le calcul est vite fait...) (pour les pousser à 80%, ce que je recommande, comptez environ 30jours de cours avec prof, 15 pour les nobles IG) Donc là vous avez fini votre premier kit d'apprentissage, vous y avez passé entre un et trois mois Laughing Ensuite c'est un peu selon ce qu'offre le planning de cours: ou bien tenter d'acquerir des nouvelles connaissances comme sens de l'etre, commencement du monde ou eglise romaine (qui sont enseignées par nos profs ou le seront sous peu donc inutile de les chercher en longues journées de travail infructueuses) avec un cours, ou bien lire des bouquins et travailler pour pousser vos vertues jusqu'à 50% de toute facon il faudra faire les deux... commencement du monde ou science de l'etre ne sont pas indispensables avant d'avoir les vertues developpées, mais c'est mieux de les pousser à 100% quand meme, pour pouvoir les enseigner, et donc gagner de quoi faire vos longues et laborieuses etudes... au cours de cette seconde etape, vous avez developpé 3 connaissances, et lu 2 fois 5 livres (les puristes diront que c'est moins pour ceux qui avaient ces vertues en kit de base mais 2 jours dans une vie d'etudiant, qu'est ce que c'est ^^) cette etape vous prend donc de 85 à 160j pour les non nobles, de 45 à 85j pour les nobles depuis le début de votre initiation, vous avez donc passé entre 2 et 8 mois à travailler. ensuite attendez d'avoir eglise romaine à 100% et une vertue à 50% par lecture de livre (ou par votre travail perso si comme moi vous avez la chance inouie d'avoir une matière à la con qui s'apprend pas dans les livres) pour retravailler cette vertue à fond Smile il vous faut donc augmenter 5 vertues de 50%, et 2 de 100% cela vous prendra 110 à 225jours sans etre noble, et 55 à 110j si vous l'etes depuis le début de votre initiation, vous avez donc passé entre 4 et 16 mois à travailler. Maintenant tous les prerequis possibles pour les 2 dernières matières seront tombés, quels qu'ils soient, et vous pourrez donc devellopper vos dernières matières: -science des causes premières -science de ce qui est en 50 à 100j pour les non nobles, 25 à 50 pour les nobles. depuis le début de votre initiation, vous avez donc passé entre 5 et 20 mois à travailler. N'oubliez jamais que: Il est préférable de prendre un cours avec un prof que d'apprendre par soi meme. en effet, c'est 2 fois plus rapide avec un prof. Donc pour avoir un cours avec un prof (-23 ecus) puis un jour de travail au champ (+19 ecus), cela vous revient à environ 4ecus les 4%, soit 100 ecus l'apprentissage d'une connaissance, réalisée en 25 jours La meme chose en 2 jours de travail seul (-5, -5) cela revient à 10 ecus les 4%, soit 250 ecus l'apprentissage d'une connaissance, réalisée en 50 jours Donc ne travaillez seuls que si (au choix): *vous etez proches des 100% *vous ne pouvez rien faire d'autre de la journée (pas d'emploi, pas de cours..) *il n'existe aucun professeur dans cette matière, et vous en serez surement le premier *c'est la seule matière qu'il vous reste à apprendre dans votre etape de cours, et les cours par prof sont rares