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 [RP] Election du juge de Genève

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Garwin
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Garwin


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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 16:01

De quelle nomination parlez-vous mon cher greffier ? N'allez-vous pas un peu vite dans vos considérations ?

Etant procureur, j'ai un solide dossier sur Messire Freng, croyez-moi.
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 16:11

Oui, en effet, au temps pour moi, je prends les devants sur la nomination. J'aurais dû dire les choses au conditionnel.

Je voulais juste dire que la question de la résidence peut se régler - il nous faut juste le temps de le faire.
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Freng Akhilleúsyon
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 16:23

Là, je suis en voyage. D'ailleurs, sait-on s'il y a des brigands sur la route Genève-Sion : je me suis assez fait brigander ces derniers temps.

Je crois avoir indiqué mes intentions sur le sujet de l'élection.
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Garwin
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 16:32

Vous vous faites brigander ? Quelle curieuse chose. Je pensais au contraire que vous n'aviez que des amis sur les routes, d'autant plus que tout le monde vous connait. Avez-vous porter plainte au moins ?
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Freng Akhilleúsyon
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 16:37

Pour repasser aux choses sérieuses, on m'a dit que vous contestiez ma présentation en halle.
Donc, pour qu'il soit su que c'est bien moi qui me présente : c'est bien moi qui me suis présenté.

Le malentendu est, je l'espère, dissipé.
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 18:28

Mon inénarrable Garwin... prends donc le temps de respirer entre deux pics adressés à ton meilleur ennemi.
Sans quoi, tu risquerais de tomber d’inanition à ce rythme là.

A ce que j'ai cru entendre, le groupe de Freng et d'Iskander s'est fait malmené quelque part entre le Lyonnais et la Savoie. Il me semble bien qu'une plainte à suivi ce fâcheux événement. Quand bien même ça n'aurait pas été le cas, cela ne t'empêchera pas de dormir j'imagine...
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 18:38

Tu as entendu juste Melian. J'ai eu les mêmes échos directement avec certaines des victimes.
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 20:14

Pour une foi je suis plutot de l'avis de Garwin, Messire Freng désire s'investir tout le monde le voie mais il ne fait rien pour déménager alors que j'ai apperçut cette discution il y a bien lomptemps ici même. Pourquoi n'avoir rien fait depuis tout ce temps ?
La question a été abordée mais au lieu de faire ce qu'il faut pour transférer ses affaires il voyage, bizarre ?

Mettre son grain de sel quand on n'habite pas la ville j'y voie pas l'intéret donc Messire Freng montrez votre intention a vouloir être Genevois et déménagez.

En attendant je demande également comme Messire Garwin la suspention des fonctions de Messire Freng a l'avoyerie Genevoise et a toute fonction municipale.

S'il désire vraiment s'investir comme cela semble être le cas, il rentrera pour déménager et faire ce qu'il doit pour continuer ici avec nous et il y sera le bienvenu.
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Freng Akhilleúsyon
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 20:18

Je vis à Genève depuis plusieurs mois.

Et rien ne presse. Par contre, ma présence en tant que conseiller a été réglé il y a plusieurs mois.

Je me considère comme étant plus utile à des genevois en voyageant avec eux qu'en faisant de transferts. Maintenant, chacun est à mène de se faire une opinion là-dessus.
Mais je crois qu'Iskander ne dira pas que je mens si j'asserte que je puis être un agréable compagnon de route.
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 22:28

Je puis l'attester, en effet. Nous sommes présentement à Marseille, où nous refaisons vivres et eaux avant de remonter sur Genève, avec de nouveaux genevois dans nos bagages ... avec nous.
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Cameliane
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeSam 28 Jan - 23:17

De nouveaux genevois ? Formidable, mais il va falloir des volontaires en maçonnerie pour pousser les remparts et construire de nouvelles demeures ^^

Ira compter les maisons encore vides au cadastre pour faire le point...


Si besoin, l'Oriflamme de l'Edelweiss peut servir d'escorte pour la promenade à Sion, après consultation avec l'avoyer sédunois en place à ce moment là. Au moins les biens seront à l'abri.
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Garwin
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 0:13

De nouveaux genevois ? A votre solde assurémment, Messire Freng. Que vous nous préparez-vous ce coup-ci ?

Je reste très méfiant à votre égard, vous n'êtes pas en odeur de sainteté, je crois au vu de vos multiples escapades, mais soyez assuré que je veille.
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gaia
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 6:49

Citation :
Nous sommes présentement à Marseille, où nous refaisons vivres et eaux avant de remonter sur Genève, avec de nouveaux genevois dans nos bagages ... avec nous.

Iskander.. vous allez dépeupler la Provence...

Mais autre chose, si vous êtes sur Marseille, Tatoumi, Barkus et Lennhardt doivent y être quelque part. Pourriez vous les ramener à la maison avec vous ?
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 12:05

Euh ... ce sont des amis à moi ... à nous ... des gens qui ont envie de vivre librement et auxquels l'air de Genève fera le plus grand bien.

Maintenant, Garwin, si vous pensez que nous ne devrions pas être les bienvenus, cette question peut être soumise au vote du Conseil.

...

Je n'ai pas vu Tatou et les autres. Ils ne semblent pas être à Marseille, ou se cachent bien. Nous sommes déjà 7 dans ma lance. Mais nous pouvons voyager de concert.
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Personne
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 16:23

Tatou et Barkus sont sur le chemin du retour avec dans leur bagage aussi un futur Genevois.
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Garwin
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 17:14

Un futur Genevois ? D'après mes sources, certains le connaissent déjà puisqu'il habitait Genève auparavant.
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Garwin
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 18:19

A propos de l'élligibiité des membres du Tribunal et aussi des membres du Conseil, sujet sur lequel nous bavardions, j'ai relu avec attention les textes s'y référant.

Citation :
Art. 2 : Le Conseil des Bourgeois
Le terme de "bourgeois" désigne les habitants du bourg de Genève, c'est à dire ceux qui vivent dans la cité ceinte de ses remparts. Ils bénéficient de droits particuliers.

Citation :
Art. 2 bis : Le Serment de Fidélité
Il est prêté par tous les officiers avant leur entrée en fonction ainsi que par les bourgeois qui souhaitent devenir membre du conseil après que leur candidature ait été acceptée par l’avoyer.

Citation :
Art. 3 : Les Officiers de la République de Genève
L’officier de la République est un bourgeois de Genève qui s'occupe d’un office ou charge municipal. On distingue d’une part les hauts officiers que sont le tribun, le Maréyeur, les officiers de la Garde Genevoise, de la Milice Bourgeoise et du Guet , le Chancelier, le Conseiller économique, le Procureur et le Juge.

Citation :
Art. 4 : Le Juge
Le juge est souverain et doit avoir prêté le serment de fidélité à la République. Il est membre de droit du Conseil des Bourgeois.

En voici mes conclusions :

Le terme de « bourgeois » désigne les habitants de Genève qui vivent dans la cité.

Ainsi, un membre du Conseil doit être un habitant de Genève (Art. 2 bis)

L’officier de la République, par exemple Juge dans le cas qui nous intéresse est un bourgeois de Genève.

Il en résulte ceci à mon avis :

Un membre du Conseil ou Officier de la République est un bourgeois et doit obligatoirement vivre à Genève.


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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 18:23

Freng vit à Genève depuis des mois. En pique assiette, c'est vrai, mais en pique assiette généreux.

Il a juste laissé ses pénates à Sion, mais son âtre y est froid et il n'y est pas retourné depuis des mois. Il doit juste encore les déménager.
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Garwin
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 18:33

Je n'ai cité personne à ce sujet, c'était juste pour clarifier certains points peu connus de nos textes de loi.

Maintenant vivre à Genève est-il synonyme de résider à Genève ?

Messire Iskander, je ne doute pas de votre amitié envers le sieur Freng, c'est normal que vous le défendiez.

Moi je n'ai rien contre lui, simplement que ce soit lui ou un autre, certains textes doivent être respectés.
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 18:37

Citation :
Moi je n'ai rien contre lui, simplement que ce soit lui ou un autre, certains textes doivent être respectés.
Ahem... le doute est quand même permis. Et pas qu'un peu je dirais.

Freng est loin d'être un de mes amis et pourtant, je me sens parfois obligé de me ranger provisoirement de son coté.
Il doit bien y avoir une raison si je me sens d'agir de la sorte...
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 18:47

Celui qui est élu ou membre du conseil doit être bourgeois, n'est-ce pas ?

Et vous dites vous-même, pour reprendre vos termes, que "bourgeois est un habitant de Genève qui vit dans la cité".

Je ne suis pas certain que votre définition soit bonne, car si tel est le cas, je vous rappelle que, par exemple, Camy et moi vivons extra-muros et que, donc, formellement, nous ne vivons pas "dans" la cité.

Je pense que dans son acception formelle, est "bourgeois" celui qui est habitant de Genève et vit dans le "canton".

Par ailleurs, mais je pense que cela ne saurait poser de problème, nombre d'entre nous voyagent et ne perdent pas la qualité de "bourgeois" parce qu'ils pérégrinent.

Enfin, il n'y a pas vraiment de définition pour "habiter" à Genève, ou "vivre" dans le canton. En somme, une personne pourrait y avoir une simple résidence, et séjourner de manière prolongée à Genève, et répondre à cette définition, ou, si nous nous en tenons à une définition plus stricte, être inscrite dans les registres du Canton comme y résident. Le fait est qu'il n 'y a pas de règle qui définisse clairement à partir de quand on "habite" ou on "vit" à Genève.

Le cas de Freng est un cas d'école. Il mange à notre table depuis des mois, partage notre feu, boit notre eau et nos bière, en notre compagnie et avec nous, participe à nos débats, avec l'intention marquée, depuis des mois, d'être Genevois. Tout concoure, à considérer qu'il est, de facto, habitant et vivant à Genève. Nul ne peut le nier, même si, comme je l'ai dit plus avant, ses pénates se trouvent toujours à Sion, qu'il doit encore déménager à Genève.

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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 18:52

J'ajouterais même qu'il a monté la garde et protégé Genève, comme milicien cantonal ... après la croisade, soit, mais il l'a fait alors que de nombreux autres combourgeois ne se sont encore jamais donné cette peine. Je dis cela sans viser personne, mais juste pour surabonder.
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leo
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeDim 29 Jan - 21:12

Le conseil a déjà débattu de cette question. De mémoire on avait décidé de le laisser se présenter au poste d'avoyer malgré le fait qu'il n'ait pas de maison ici, à charge pour lui de déménager aussitôt que possible.
Comme il avait dépassé les 10% des voix, nous avions convenu que quelqu'un qui aurait pu être notre avoyer pouvait bien être conseiller et qu'il avait droit à un siège comme conseiller de l'opposition.

Il est vrai qu'il serait bien qu'il déménage au plus vite, mais si c'est pour nous ramener des habitants c'est excelente raison pour s'absenter. Qu'il nous ramène du monde, c'est ce qui fait la vie d'une cité et entretient son dynamisme, il pourra bien prendre le temps de ramener ses petites affaires après.
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeLun 30 Jan - 1:38

Je comprends bien votre position cher Garwin, et la partage un peu, étant aussi à cheval sur les textes et les procédures, mais je préfère toutefois donner sa chance à Freng, qui pour le moment n'a déçu personne et espère au contraire s'investir pour son canton d'adoption. Il n'est pas facile de se faire une petite place lorsqu'on arrive, de surcroit lorsqu'on fut ennemi de la République pendant un temps. L'image que nous avons tous de lui nuit un peu à son installation, mais nous pouvons pardonner et tendre la main n'est-ce pas ?

Tu n'as pas faux Isk... vivre aux pieds des remparts, à l'extérieur de la ville ne fait pas de moi une non genevoise. Par contre, qu'est-ce qu'il y fait froid...
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Iskander
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitimeLun 30 Jan - 8:47

Hum ... contre le froid, Vero et moi avons trouvé un ... truc Arrêtez les complime
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MessageSujet: Re: [RP] Election du juge de Genève   [RP] Election du juge de Genève - Page 13 Icon_minitime

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